Για το ανέκδοτο του …επιτελικού κράτους περί …ορθής νομοθέτησης

Πλέον, κανείς δεν πιστεύει αυτά που λέγατε, νομοθετείτε κυριολεκτικά “στο γόνατο” και προς εξυπηρέτηση διαπλεκόμενων οικονομικών συμφερόντων, σε προεκλογική περίοδο που αποκτά μεγάλη σημασία η οικονομική …στήριξη υποψηφίων Βουλευτών. Η Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων τελείωσε χθες το απόγευμα, χωρίς να φέρετε τις τροπολογίες – συνολικά 18 άρθρων και 87 σελίδων – που καταθέσατε το βράδυ στις 24:00, για συνεδρίαση την επομένη το πρωί στις 11:00 (!).

Δεν είμαστε αντίθετοι σε όλα όσα λένε οι τροπολογίες και ειδικά στο θέμα της επέκτασης της προσωπικής διαφοράς. Είμαστε αντίθετοι στη “μαυρογιαλούρικη” λογική. Μας κατηγορήσατε για λαϊκισμό, όταν συνεχώς ζητούσαμε να λυθούν διάφορα θέματα και απαντούσατε πως “δεν γίνεται αυτό, δεν υπάρχει δημοσιονομική δυνατότητα, δεν υπάρχει το ένα, δεν υπάρχει το άλλο”. Τόσο καιρό καταθέταμε τροπολογίες, καταθέταμε έγγραφα συνδικάτων, πιέζαμε, συμφωνούσαμε, σας λέγαμε, “φέρτε και λύστε το θέμα και θα σας πούμε μπράβο”. Δεν λύνατε τα θέματα, το κάνετε τώρα ξαφνικά, λίγο πριν τις εκλογές. Όταν προτείνει κάτι ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν υπάρχουν λεφτά, δεν υπάρχει δυνατότητα. Mε πάνω από 50 Βουλευτές της ΝΔ που σήμερα είναι εδώ, να μην είναι Βουλευτές το επόμενο χρονικό διάστημα, καταλαβαίνουμε γιατί τόσο καιρό δεν λύνατε το ζήτημα. Έχετε μάθει στην πιο άθλια μορφή του “μαυρογιαλουρισμού”.

Ερωτήματα σχετικά με την τροπολογία που αναφέρεται και στην προσωπική διαφορά

Όλοι οι υπάλληλοι της ΜΟΔ Α.Ε., με όποια σχέση εργασίας και αν έχουν, όλοι οι υπάλληλοι που μέχρι τώρα δεν έπαιρναν την προσωπική διαφορά θα καλυφθούν με την επέκταση της προσωπικής διαφοράς; Ναι ή όχι; Καλύπτει όλους τους υπαλλήλους; όσους υπηρετούν σήμερα; το προσωπικό που υπηρετεί στο Οικονομικό Επιμελητήριο; Ναι ή όχι;
Θα λύσετε επιτέλους τις άνισες κατανομές αμοιβών στο δημόσιο τομέα; Έχουμε προσλήψεις, μετά από διαγωνισμούς ΑΣΕΠ, ικανών υπαλλήλων στο Υπουργείο Οικονομικών και σε άλλα Υπουργεία , που μετά από λίγο φεύγουν, καθώς οι μισθοί είναι πολύ πιο μικροί από ό,τι είναι σε ελεγκτικές εταιρείες ή αλλού. Δώστε λύση, εμείς θα είμαστε θετικοί.

Για την ανυπαρξία κοστολόγησης για άλλη μια φορά

Τι λέει η ειδική έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου (https://bit.ly/3KFSacx) που υπογράφει ο κ. Σταϊκούρας: «Από τις διατάξεις του υπόψη σχεδίου νόμου προκαλούνται σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού τα ακόλουθα οικονομικά αποτελέσματα». Κοιτάξτε τώρα κοστολόγηση “επιτελικού κράτους”, “αρίστων βιογραφικών|” και τα λοιπά:
1. Δαπάνη από τη σύσταση και λειτουργία…. Πόσο; Δεν ξέρουμε
2. Δαπάνη από την καταβολή στην ΕΤΑΔ… Πόσο; Δεν ξέρουμε.
3. Δαπάνη από την καταβολή τόκων… Πόσο; Δεν ξέρουμε
4. Ενδεχόμενη δαπάνη σε περίπτωση… Πόσο;

Είδηση, που δεν θα παίξει σε κανένα κανάλι, από κανένα από τα “παπαγαλάκια –δημοσιογράφους”, από κανένα από αυτούς οι οποίοι αγωνιούν πού θα βρει τα λεφτά ο ΣΥΡΙΖΑ.

Για το “πάγωμα” στις μεταβολές υπηρεσιακής κατάστασης προσωπικού, εντός προεκλογικής περιόδου και τον έλεγχο του φορολογικού μηχανισμού

Τι παρατηρούμε αυτό το διάστημα; Παρατηρούμε έκδοση σωρείας προσκλήσεων εκδήλωσης ενδιαφέροντος για την υποβολή υποψηφιοτήτων πλήρωσης θέσεων προϊσταμένων, τμηματαρχών κ.λπ. στο Υπουργείο Οικονομικών. Σταματήστε αυτή τη φάμπρικα. Μας γυρνάτε δεκαετίες πίσω. «Παγώστε» αυτή τη διαδικασία, τη στιγμή που έχουμε πλέον προεκλογική περίοδο.
Θα μου πει κάποιος: Και τι σας νοιάζει εσάς το να βολευτούν κάποιοι σε θέσεις προϊσταμένων, διευθυντών κ.λπ.; Τι σημασία έχει να ελέγχει κάποιος ειδικά τον φορολογικό μηχανισμό και όχι μόνο; Έχει στο πώς μπορεί να παρέμβει η λειτουργία του φορολογικού μηχανισμού στο να κυνηγηθούν κάποιες επιχειρήσεις που ενοχλούν την Κυβέρνηση και να ευνοηθούν κάποιες άλλες επιχειρήσεις ή πρόσωπα τα οποία έχουν σχέση με την Κυβέρνηση. Το δημοσίευμα του “Documento” (https://www.documentonews.gr/article/just-the-fpa-for-us/), το οποίο θα καταθέσω στα Πρακτικά λέει με σαφήνεια: “Το κόλπο της ληστείας των δημόσιων ταμείων με συναλλαγές εταιρειών συγκεκριμένου τηλεπαρουσιαστή και την περίεργη στάση της ΑΑΔΕ και της Οικονομικής Εισαγγελίας. Την ώρα που χιλιάδες μικροοφειλέτες αδυνατούν να πληρώσουν τις υποχρεώσεις τους, η ΑΑΔΕ ενέκρινε την επιστροφή ΦΠΑ ύψους 244.000 σε εταιρεία συμφερόντων τηλε-αστέρα”. Έχει μέσα όλα τα σχετικά έγγραφα. Τα καταθέτω όλα για τα Πρακτικά, για να μπορεί ο Υπ. Οικονομικών να απαντήσει είτε σήμερα είτε κάποια άλλη φορά.

Για την πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για το θέμα των «κόκκινων» δανείων

Μεγάλη η πολιτική αμηχανία της Κυβέρνησης μετά από την κατάθεση της πρότασης. Ο ΣΥΡΙΖΑ όπως και στο παρελθόν, κατέθεσε ολιστική πρόταση για το θέμα του ιδιωτικού χρέους, κατέθεσε πρόταση για την ασφάλεια στις μεταφορές και τη διαφάνεια στα δημόσια έργα και θα ακολουθήσουν και άλλες τέτοιες παρεμβάσεις. Καταλαβαίνουμε το πρόβλημα της ΝΔ, ψελλίζουν, προσπαθούν να βρουν ένα κόμμα που έχει μπει στραβά, μια τελεία, αλλά ούτε αυτό δεν βρίσκουν.

Η έκπληξη όμως είναι η επίθεση που για άλλη μια φορά δέχεται ο ΣΥΡΙΖΑ από το ΜέΡΑ25. Καλοδεχούμενη η επίθεση και μακάρι το ΜέΡΑ25 μέχρι τις εκλογές κάθε μέρα να καταγγέλλει τον ΣΥΡΙΖΑ, για να καταλάβει ο κόσμος ποιον θεωρεί πραγματικό του πολιτικό αντίπαλο και τι θέλει.

Ακούσαμε λοιπόν σήμερα το πρωτοφανές “Η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ ωφελεί τα funds”. Ε και η φαντασία έχει τα όριά της! Ακούσαμε “Μόνο για τρεις μήνες η προστασία του ΣΥΡΙΖΑ”. Άλλο η διαστρέβλωση, άλλο η διαφωνία. Η πρότασή μας είναι άμεσα με Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου να αναστείλουμε για τρεις μήνες, ώστε σε αυτό το χρονικό διάστημα να έρθει η νομοθετική ρύθμιση από τη νέα κυβέρνηση. Το ΜέΡΑ25 ζητάει την ψήφο του Έλληνα πολίτη, αλλά κρύβεται πίσω από το ποια κυβέρνηση θα έχει η χώρα. Βαρύνεται ο Αρχηγός του ΜέΡΑ25 με αυτά που είπε σήμερα. “Τουλάχιστον αυτοί, η Νέα Δημοκρατία, είναι έντιμοι”. Αυτοί είναι έντιμοι και εμείς είμαστε οι ανέντιμοι; Αυτά λέει το ΜέΡΑ25.

Είπε, επίσης, ότι “γίνατε χειρότεροι”. Αν το ΜέΡΑ25 και ο κ. Βαρουφάκης, είτε ο κ. Μητσοτάκης, είτε κάποιος άλλος από τη δεξιά πολυκατοικία, ονειρεύονται να παραμείνουν στο Μαξίμου, μπορούν να το πουν με πιο ευγενικό τρόπο. Ο τρόπος που το κάνουν ωφελεί πολιτικά τον ΣΥΡΙΖΑ, κάνει κακό, όμως, στην προοδευτική κυβέρνηση. Εμείς θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να έχουμε “Δικαιοσύνη παντού”, για να μην έχουμε “Πάτσηδες και Παπαθανάσηδες”.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΟΜΙΛΙΑΣ

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Πρόεδρε, όπως είπα και πριν, όταν ήταν εδώ ο κ. Γεωργιάδης, από το 2019 δεν γελάμε πλέον με ένα ανέκδοτο, το οποίο ακούγαμε τότε πάρα πολλές φορές. Δεν γελάμε τέσσερα χρόνια τώρα. Ήταν το ανέκδοτο της «ορθής νομοθέτησης», του «επιτελικού κράτους», ότι θα αλλάξουν όλα αυτά και ότι θα έχουμε μια άλλη λειτουργία του Κοινοβουλίου. Πλέον, κανένας δεν πιστεύει αυτά που λέγατε.

Το πρόβλημα βέβαια δεν είναι ότι δεν σας πιστεύει κανένας, είναι ότι η Νέα Δημοκρατία τηρεί πιστά παλιές παραδόσεις. Μία απ’ αυτές τις παραδόσεις είναι η νομοθέτηση στο γόνατο. Νομοθέτηση στο γόνατο, με γνωστά βεβαίως αποτελέσματα και με εξυπηρέτηση πάρα πολλές φορές, όπως έχουμε πει, διαπλεκομένων οικονομικών «γκρίζων» συμφερόντων. Σε μια δύσκολη  οικονομική περίοδο, σε μια προεκλογική περίοδο που έχει πολύ μεγάλη σημασία η οικονομική στήριξη υποψηφίων Βουλευτών, καταλαβαίνουμε πολύ καλά τι κάνατε τέσσερα χρόνια.

Ας έρθουμε, όμως, στις παραδόσεις, τις οποίες η Νέα Δημοκρατία δεν θέλει να χαλάσει και συνεχίζει. Η Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων τελείωσε χθες το απόγευμα. Δεν φέρατε στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων τις τροπολογίες που φέρατε σήμερα. Καταθέσατε χθες το βράδυ στις 24.00΄, για να συνεδριάσουμε σήμερα το πρωί στις 11.00΄, τροπολογίες συνολικά 18 άρθρων και 87 σελίδων!

Είμαι πεπεισμένος, αλλά δεν θέλω να φέρω σε δύσκολη θέση ειδικά τους δύο συμπαθείς Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας που έχουν παραμείνει στην Αίθουσα -μάλλον για να με ακούσουν, δεν νομίζω να περιμένουν τη σειρά τους να μιλήσουν- και να τους ρωτήσω, εάν ξέρουν το τι περιέχουν οι τροπολογίες που θα ψηφίσουν σε λίγο. Άλλωστε, αυτό είναι μια μικρή λεπτομέρεια. Δεν είμαστε αντίθετοι σε όλα όσα λένε οι τροπολογίες και ειδικά στο θέμα της επέκτασης της προσωπικής διαφοράς. Είμαστε αντίθετοι στη μαυρογυαλούρικη λογική, είμαστε αντίθετοι στη λογική που έχετε, δηλαδή να μας κατηγορείτε εμάς για λαϊκισμό και μια σειρά από άλλους χαρακτηρισμούς, όταν όλο αυτό το χρονικό διάστημα ζητούσαμε να λυθούν διάφορα θέματα και μας λέγατε, «δεν γίνεται αυτό, δεν υπάρχει δημοσιονομική δυνατότητα, δεν υπάρχει το ένα, δεν υπάρχει άλλο». Τώρα λίγο, πριν τις εκλογές, τα όσα ψέματα είπε ο Πρωθυπουργός σας τα ανέλυσε η εισηγήτριά μας -η οποία παρεμπιπτόντως έχει κάνει πολύ καλή δουλειά και στην τετραετία σαν Βουλευτής και εκπροσωπεί επάξια την πατρίδα μου, το Νομό Καβάλας, αλλά και σε αυτό το νομοσχέδιο- που ανέφερε πριν το τι είπε ο Πρωθυπουργός και το τι κάνετε.

Βέβαια, δεν είναι η πρώτη φορά, που και ο Πρωθυπουργός και η παράταξή σας λένε ψέματα, ειδικά πολιτικά ψέματα για συγκεκριμένους λόγους.

Σε σχέση με τις τροπολογίες, όμως, το ερώτημα είναι: Γιατί τόσο καιρό που σας καταθέταμε τροπολογίες, σας καταθέταμε έγγραφα συνδικάτων, πιέζαμε, συμφωνούσαμε, σας λέγαμε, «φέρτε και λύστε το θέμα και θα σας πούμε μπράβο», γιατί δεν λύνατε το θέμα και το κάνετε τώρα; Γιατί ακριβώς έχετε μάθει να είστε η πιο άθλια μορφή του μαυρογυαλουρισμού! Όταν προτείνει κάτι ο ΣΥΡΙΖΑ, δεν υπάρχουν λεφτά, δεν υπάρχει δυνατότητα, ενώ τώρα ξαφνικά, λίγο πριν τις εκλογές, που καταλαβαίνετε ότι πάνω από πενήντα Βουλευτές από τη Νέα Δημοκρατία που σήμερα είναι εδώ δεν θα είναι Βουλευτές το επόμενο χρονικό διάστημα, καταλαβαίνουμε ότι λίγο πριν τα γκάλοπ, πάτε να λύσετε προβλήματα.

Πάμε, όμως, τώρα ακόμα και σε αυτό, στη νομοθέτηση στο γόνατο. Και δεν αφορά εσάς, κύριε Βεσυρόπουλε. Είπα τα καλά λόγια στην Επιτροπή για τις σωστές διατάξεις που φέρατε για το θέμα του ΣΔΟΕ και στα άλλα τα ζητήματα, είπα και τις διαφωνίες μου. Καλά κάνατε και φέρατε αυτές τις θετικές διατάξεις, αλλά απ’ όσους νομοθέτησαν και όσους έφεραν αυτή την τροπολογία που αναφέρεται και στην προσωπική διαφορά, πρέπει να απαντηθεί κάποια στιγμή –είτε από εσάς είτε από κάποιον άλλον- το εξής ερώτημα: Γιατί τόσο καιρό δεν λύνατε το ζήτημα; Και πρέπει να απαντηθεί με σαφήνεια.

Όλοι οι υπάλληλοι της ΜΟΔ Α.Ε., με όποια σχέση εργασίας και αν έχουν, θα καλυφθούν από τις διατάξεις της τροπολογίας του άρθρου 1, δηλαδή της επέκτασης της προσωπικής διαφοράς; Το ξαναλέω: Όλοι οι υπάλληλοι της ΜΟΔ Α.Ε., μιας σοβαρής υπηρεσίας, με πολύ σοβαρό ρόλο, όλοι οι υπάλληλοι που μέχρι τώρα δεν έπαιρναν την προσωπική διαφορά θα είναι δυνατόν να καλυφθούν με την επέκταση προσωπικής διαφοράς, ναι ή όχι; Εάν υπάρχει κάποιο θέμα, φέρτε νομοτεχνική βελτίωση ή πείτε το εδώ, για να ησυχάσουν οι άνθρωποι, γιατί και εδώ ήρθαν και κινητοποίηση έκαναν. Εάν δεν προλαβαίνετε σήμερα, έχουμε ακόμα κι άλλα νομοσχέδια να το τακτοποιήσετε.

Το ένα, λοιπόν, είναι: Όλοι οι υπάλληλοι της ΜΟΔ Α.Ε.; Καλύπτει όλους τους υπαλλήλους; Καλύπτει το υφιστάμενο προσωπικό, όσους υπηρετούν σήμερα, ναι ή όχι;

Καλύπτει το προσωπικό που υπηρετεί στο Οικονομικό Επιμελητήριο; Ένας υπάλληλος είναι εκεί. Απαντήστε. Θα δώσετε μια λύση για έναν φορέα, όπως το Οικονομικό Επιμελητήριο, το οποίο υπηρετήσαμε και υπηρετούμε από θέσεις ευθύνης, το οποίο συνεισφέρει και βοηθάει πάρα πολύ;

Επίσης, εκεί στην πέμπτη σειρά του άρθρου 1 που λέει την προσωπική διαφορά κ.λπ., αναφέρεται «συμπεριλαμβανομένων των αποφοίτων της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης που έχουν διοριστεί ή μεταταχθεί». Στην έννοια «ή μεταταχθεί» συμπεριλαμβάνεται και η φράση «μεταφερθεί»; Διότι έχουμε και τέτοιες περιπτώσεις και πρέπει να είναι σαφέστατο αυτό που λέτε, για να μην υπάρχει κάποιο πρόβλημα και να μην φθάσουμε στο σημείο να φέρνετε μια τροπολογία, με την οποία πήγατε να λύσετε ένα πρόβλημα, αλλά δημιουργήσατε ένα άλλο πρόβλημα.

Αφήνω στην άκρη την κριτική σε βάρος του ΣΥΡΙΖΑ που έρχεται από συνδικαλιστές και στελέχη της Νέας Δημοκρατίας που λένε «τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ;». Μέσα στη φωτιά που έπρεπε να σβήσουμε το διάστημα 2015-2019 λύσαμε και ένα μέρος από αυτό το πρόβλημα.

Δεν κάνει το ίδιο πράγμα τώρα η τροπολογία; Θα λύσουμε επιτέλους αυτές τις άνισες κατανομές αμοιβών στο δημόσιο τομέα; Θα δώσουμε μια γενναία λύση, όταν το ξέρετε και εσείς λόγω εμπειρίας από το Υπουργείο Οικονομικών και πολλά άλλα στελέχη, ότι έχουμε προσλήψεις μετά από διαγωνισμούς ΑΣΕΠ ικανών υπαλλήλων στο Υπουργείο Οικονομικών και σε άλλα Υπουργεία που μετά από λίγο φεύγουν, διότι οι μισθοί είναι πολύ πιο μικροί από ό,τι είναι σε ελεγκτικές εταιρείες ή αλλού; Δώστε λύση λοιπόν. Εμείς θα είμαστε θετικοί σε αυτά τα ζητήματα.

Έρχομαι τώρα σε δύο ερωτήματα, τα οποία σχεδόν κάθε μέρα συγκεκριμένα δημοσιογραφικά παπαγαλάκια –όχι όλα βεβαίως, δεν έχουμε μια λογική γενίκευσης- παίρνουν το «σκονάκι» από την Ομάδα Αλήθειας και ρωτούν: Πού θα βρει τα λεφτά ο ΣΥΡΙΖΑ; Πόσο κοστολογεί τις προτάσεις του ο ΣΥΡΙΖΑ; Μπορεί να τα εφαρμόσει αυτά ο ΣΥΡΙΖΑ;

Για άλλη μια φορά εγώ θα σας παραπέμψω όχι σε κάποια πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά στο τι λέει η ειδική έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου που υπογράφει ο κ. Σταϊκούρας. Πρόκειται γι’ αυτό στο οποίο έκανε έμμεση αναφορά και ο κ. Γεωργιάδης, για το θέμα της κοστολόγησης και τα λοιπά.

Έχουμε λοιπόν την ειδική έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου όπου φαίνεται με σαφήνεια: «Από τις διατάξεις του υπόψη σχεδίου νόμου προκαλούνται σε βάρος του κρατικού προϋπολογισμού τα ακόλουθα οικονομικά αποτελέσματα». Κοιτάξτε τώρα κοστολόγηση επιτελικού κράτους, αρίστων, βιογραφικών και τα λοιπά: «1. Δαπάνη από τη σύσταση, λειτουργία και τα λοιπά» -Πόσο; δεν ξέρουμε. «2. Δαπάνη από την καταβολή στην ΕΤΑΔ..και τα λοιπά» –Πόσο δεν ξέρουμε. Και δεν ξέρουν πόσο είναι η δαπάνη που έχει σχέση με μια εταιρεία που μπορεί να κοστολογήσει και να βγάλει συμπέρασμα συγκεκριμένο, αλλά νομοθετούμε κάτι και δεν ξέρουμε πόσο είναι η δαπάνη. «3. Δαπάνη από την καταβολή τόκων» -δεν ξέρουμε πόση είναι- «4. Ενδεχόμενη δαπάνη σε περίπτωση καταβολής αποζημίωσης».

Συμπέρασμα, αυτό το οποίο δεν θα παίξει κανένα κανάλι, κανένας από τους συγκεκριμένους δημοσιογράφους, κανένας από αυτούς οι οποίοι αγωνιούν πού θα βρει τα λεφτά ο ΣΥΡΙΖΑ: «Οι ανωτέρω δαπάνες θα αντιμετωπίζονται από τις πιστώσεις του κρατικού προϋπολογισμού».

Θα ήθελα να πω ένα λαϊκό ρητό εδώ που μου έλεγε ο παππούς μου, αλλά δεν θέλω να προσβάλω τους παρόντες και ας το αποφύγω, σε ό,τι αφορά δηλαδή το τι συζητάμε και το τι απαντούν κάποιοι σε συγκεκριμένα πολιτικά ερωτήματα.

Για όσους δεν το έχουν καταλάβει, έχουμε προεκλογική περίοδο και η προεκλογική περίοδος σηματοδοτεί μια σειρά από γεγονότα, μεταξύ των οποίων είναι και το «πάγωμα» της έκδοσης πράξεων που αφορούν οποιαδήποτε μεταβολή αναφερόμενη στην υπηρεσιακή κατάσταση κάθε κατηγορίας προσωπικού. Με απλά λόγια, όπως ξέρει και ο κ. Βεσυρόπουλος και ο κ. Σπανάκης και άλλα στελέχη –που πέρασαν από τα συνδικαλιστικά θρανία όπως και εγώ και έμαθα πολλά- στην προεκλογική περίοδο για ευνόητους λόγους «παγώνει» μια σειρά από τέτοιες διαδικασίες, για να μην έχουμε αυτό το οποίο είχαμε στο παρελθόν επί κυβερνήσεων Νέας Δημοκρατίας και ΠΑΣΟΚ, όπως πολύ σωστά εντόπιζε και στις ετήσιες εκθέσεις η Τράπεζα της Ελλάδος, δηλαδή πολιτικές παρεμβάσεις στον φορολογικό μηχανισμό και όχι μόνο.

Τι παρατηρούμε αυτό το διάστημα; Παρατηρούμε έκδοση σωρείας προσκλήσεων εκδήλωσης ενδιαφέροντος για την υποβολή υποψηφιοτήτων πλήρωσης θέσεων προϊσταμένων, τμηματαρχών κ.λπ. στο Υπουργείο Οικονομικών.

Σταματήστε αυτή τη φάμπρικα. Καταλαβαίνουμε πολύ καλά γιατί το κάνετε. Καταλαβαίνουμε ότι και τα τελευταία γκάλοπ δημιουργούν έναν εκνευρισμό και μια αδυναμία και θέλετε διαφορετικά να αντιμετωπίσετε τα πράγματα. Μας γυρνούν όμως αυτά δεκαετίες πίσω. «Παγώστε» αυτή τη διαδικασία, τη στιγμή που έχουμε πλέον προεκλογική περίοδο. Λίγες μέρες θα κρατήσουν ακόμα τα βάσανά σας σαν κυβέρνηση. Προπονηθείτε για το ρόλο της αντιπολίτευσης.

Θα μου πει κάποιος: Και τι σας νοιάζει εσάς τώρα το να βολευτούν κάποιοι σε θέσεις προϊσταμένων, διευθυντών κ.λπ.; Μας νοιάζει γιατί δυστυχώς αυτό έχει σχέση και με το τι συμβαίνει στα μέσα ενημέρωσης.

(Στο σημείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου ομιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Μια μικρή ανοχή, κύριε Πρόεδρε. Θα εξαντλήσω όλο τον χρόνο του Κοινοβουλευτικού Εκπροσώπου.

Τι σημασία λοιπόν έχει να ελέγχει κάποιος ειδικά τον φορολογικό μηχανισμό και όχι μόνο; Έχει γιατί είναι αυτό το οποίο δημοσίευσε το Documento, το οποίο θα καταθέσω στα Πρακτικά. Έχει στο πώς μπορεί να παρέμβει η λειτουργία του φορολογικού μηχανισμού στο να κυνηγηθούν κάποιες επιχειρήσεις που ενοχλούν την Κυβέρνηση και να ευνοηθούν κάποιες άλλες επιχειρήσεις ή πρόσωπα τα οποία έχουν σχέση με την Κυβέρνηση.

Και έχουμε εδώ το δημοσίευμα του Documento που λέει με σαφήνεια: Το κόλπο της ληστείας των δημόσιων ταμείων με συναλλαγές εταιρειών συγκεκριμένου τηλεπαρουσιαστή και την περίεργη στάση της ΑΑΔΕ και της Οικονομικής Εισαγγελίας. Την ώρα που χιλιάδες μικροοφειλέτες αδυνατούν να πληρώσουν τις υποχρεώσεις τους, η ΑΑΔΕ ενέκρινε την επιστροφή ΦΠΑ ύψους 244.000 σε εταιρεία συμφερόντων τηλεαστέρα. Έχει μέσα όλα τα σχετικά έγγραφα, διότι τίποτα πλέον δεν μένει κρυφό. Και φτάνει πιο κάτω να αποκαλύπτει με σαφήνεια και να θέτει ερωτηματικά και για την Οικονομική Εισαγγελία, αναφέροντας: «Μέχρι στιγμής πάντως, σύμφωνα πάντα με τις ίδιες πηγές, αν και πρόκειται για υπόθεση μείζονος δημοσίου συμφέροντος, δεν φαίνεται να υπάρχει μεγάλη πρόοδος στις έρευνες της Οικονομικής Εισαγγελίας».

Τα καταθέτω όλα αυτά για τα Πρακτικά, για να μη χανόμαστε και για να μπορεί ο Υπουργός Οικονομικών να απαντήσει είτε σήμερα είτε κάποια άλλη φορά.

(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Τρύφων Αλεξιάδης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν δημοσίευμα, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Δεν έχουμε λοιπόν εκεί την ίδια ταχύτητα για τη δικαιοσύνη που έχουμε σε άλλες περιπτώσεις, όταν ωφελούνται μεγάλες επιχειρήσεις, μονοπώλια, τραστ και άλλες άρρωστες καταστάσεις και αυτό που καλούμε εμείς είναι να υπάρχει τάχιστη απόδοση δικαιοσύνης.

Κλείνω με μία αναφορά στον μεγάλο σεισμό, στον μεγάλο πολιτικό σεισμό που έχουμε από χτες στη χώρα, στη μεγάλη πολιτική αμηχανία της Κυβέρνησης μετά από την κατάθεση της πρότασης του ΣΥΡΙΖΑ για το θέμα των «κόκκινων» δανείων. Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει καταθέσει και στο παρελθόν και ολοκλήρωσε χθες στο τομέα του ιδιωτικού χρέους –θα γίνει και σε άλλους τομείς το επόμενο χρονικό διάστημα, σήμερα έγινε για το θέμα της ασφάλειας στις μεταφορές και τη διαφάνεια στα δημόσια έργα και θα έχουμε και άλλες τέτοιες παρεμβάσεις- την πρότασή του.

Καταλαβαίνουμε το πρόβλημα της Νέας Δημοκρατίας. Καταλαβαίνουμε αυτές τις δικαιολογίες που προσπαθούν να συλλαβίσουν κάποιοι, να ψάξουν να βρουν ένα κόμμα που έχει μπει στραβά, μια τελεία κ.λπ. Ούτε αυτό δεν βρίσκουν.

Η έκπληξη όμως είναι η επίθεση που για άλλη μια φορά δέχεται ο ΣΥΡΙΖΑ από το ΜέΡΑ25. Για μένα προσωπικά –μπορεί να είμαι και εκτός κομματικής γραμμής- καλοδεχούμενη η επίθεση και μακάρι το ΜέΡΑ25 μέχρι τις εκλογές κάθε μέρα να καταγγέλλει τον ΣΥΡΙΖΑ, για να καταλάβει ο κόσμος ποιος είναι ο πραγματικός πολιτικός αντίπαλος του ΜέΡΑ25 και το τι θέλει να κάνει.

Ακούσαμε λοιπόν σήμερα το πρωτοφανές: «Η πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ ωφελεί τα funds». Ε και η φαντασία –να μην πω τη λέξη «μπουρδολογία» γιατί μπορεί να παρεξηγηθώ- έχει τα όριά της! Ακούσαμε: «Μόνο για τρεις μήνες η προστασία του ΣΥΡΙΖΑ». Στα ελληνικά είναι γραμμένο το κείμενο του ΣΥΡΙΖΑ, δεν είναι στα κινέζικα ή στα αραβικά, στα ελληνικά είναι. Και λένε πως προτείνει το κείμενο ότι εμείς άμεσα με πράξη νομοθετικού περιεχομένου θα αναστείλουμε για τρεις μήνες, ώστε σε αυτό το χρονικό διάστημα να έρθει η νομοθετική ρύθμιση από τη νέα κυβέρνηση.

Κυρίες και κύριοι του ΜέΡΑ25, άλλο η διαστρέβλωση, άλλο η διαφωνία.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Οδυσσέας Κωνσταντινόπουλος): Κύριε συνάδελφε, έχετε πολύ ακόμα γιατί πρέπει να κάνω μια ανακοίνωση για τα παιδιά που είναι στα θεωρεία και θα φύγουν σε λίγο;

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Τελειώνω με μια φράση.

Το ΜέΡΑ25 ζητάει την ψήφο του Έλληνα πολίτη, αλλά κρύβεται πίσω από το ποια κυβέρνηση θα έχει η χώρα.

Και, μάλιστα, θα αναφερθώ σε αυτά που ακούστηκαν από τον Αρχηγό του ΜέΡΑ25 εδώ, που τον έχω αποκαλέσει ψεύτη μέσα στη Βουλή σε όσα κατήγγειλε για εμένα προσωπικά και τον έχω καλέσει να προσκομίσει τα σχετικά στοιχεία και δεν τολμάει να το κάνει μέχρι σήμερα και θα κλείσει η Βουλή σε λίγο και ο χαρακτηρισμός «ψεύτης» θα τον ακολουθεί, γιατί όταν λες μια κατηγορία, φέρνεις και τα στοιχεία.

Βαρύνεται, λοιπόν, και ο Αρχηγός του ΜέΡΑ25 με αυτά τα πολύ σημαντικά που είπε σήμερα και τα οποία μακάρι να καταλάβουν οι Έλληνες πολίτες. Είπε: «Τουλάχιστον αυτοί, η Νέα Δημοκρατία, είναι έντιμοι». Αυτοί είναι έντιμοι και εμείς είμαστε οι ανέντιμοι; Αυτά λέει το ΜέΡΑ25. Είπε, επίσης, ότι «γίνατε χειρότεροι». Αν το ΜέΡΑ25 και ο κ. Βαρουφάκης είτε ο κ. Μητσοτάκης είτε κάποιος άλλος από τη δεξιά πολυκατοικία ονειρεύονται να παραμείνουν στο Μαξίμου, μπορούν να το πουν με πιο ευγενικό τρόπο. Ο τρόπος που το κάνουν ωφελεί πολιτικά τον ΣΥΡΙΖΑ, κάνει κακό, όμως, στην προοδευτική παράταξη.

Εμείς θα κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να έχουμε δικαιοσύνη παντού, για να μην έχουμε Πάτσηδες και Παπαθανάσηδες.

Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας.

Στην ομιλία του σε σχέδιο νόμου του Υπ. Οικονομικών, ο βουλευτής Β΄ Πειραιά και αν. Τομεάρχης Οικονομικών ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία, μίλησε για τη συνεχιζόμενη προσβολή της κοινοβουλευτικής διαδικασίας. Το Υπουργείο παραβιάζοντας κάθε έννοιας ορθής νομοθέτησης, με τη γνωστή τακτική μετά το πέρας των συνεδριάσεων της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων, καταθέτει μεσονυχτίς πολυσέλιδες τροπολογίες, προς συζήτηση και ψήφιση την επόμενη ημέρα το πρωί.

Μιλώντας επί των άρθρων του νομοσχεδίου, αναφέρθηκε στην κατάργηση των “βουλευτικών προνομίων”:

«Έχω αρθρογραφήσει και έχω δημοσιοποιήσει τις απόψεις και τις προτάσεις μου. Αναγκαία η προστασία και η ενίσχυση του Βουλευτή για τη σωστή λειτουργία της Δημοκρατίας, αλλά πρέπει να δούμε υπερβολές, όπως για παράδειγμα τη χορήγηση αυτοκινήτων σε Βουλευτές του Λεκανοπεδίου Αττικής. Γιατί πρέπει να μου παραχωρηθεί αυτοκίνητο, για να έρχομαι από το σπίτι μου στη Νίκαια, που απέχει οχτώ χιλιόμετρα; Άλλο οι Βουλευτές της Περιφέρειας, άλλο οι Βουλευτές του Λεκανοπεδίου.

Επίσης – το έχω πει και με προηγούμενη ιδιότητα, το έχω πει και ως Βουλευτής και έχω αρθρογραφήσει γι’ αυτό – πρέπει να σταματήσει το ειδικό φορολογικό καθεστώς των Βουλευτών. Δεν είναι δυνατόν εμείς να ψηφίζουμε φορολογικές διατάξεις για όλους τους πολίτες και για Βουλευτές – Ευρωβουλευτές να ισχύει ειδικό φορολογικό καθεστώς. Να ισχύει, ό,τι ισχύει για όλους τους Έλληνες».

Ο Τρ. Αλεξιάδης αναφέρθηκε και στις απόψεις και τις προτάσεις των φορέων της αγοράς, όπως π.χ. της ΓΣΕΒΕΕ, που δεν λαμβάνονται υπ’ όψη από την κυβέρνηση που από τη μια κωφεύει στον διάλογο και από την άλλη εισάγοντας το μεγαλύτερο μέρος των οφειλετών σε αλλεπάλληλες ρυθμίσεις και προκαταβολές, δεν αντιμετωπίζει το τεράστιο θέμα του ιδιωτικού χρέους. Πρότεινε δε : «Να δοθεί η δυνατότητα να ενταχθούν όλες οι οφειλές, παλαιότερες και νεότερες, σε μία ρύθμιση. 120 δόσεις, 100 δόσεις; Ό, τι κι αν επιλεγεί, θα πρέπει να είναι μια ρύθμιση».

Κάνοντας δε μια αναδρομή στο παρελθόν, αλλά και στα χρέη των κυβερνώντων στο παρόν, υπενθύμισε ότι:
«Η Νέα Δημοκρατία αντιμετωπίζει πάντα τις δόσεις με …αλλεργία. Έφερε τις 100 δόσεις ο ΣΥΡΙΖΑ την Άνοιξη του 2015 και στο δημοψήφισμα οι «Μένουμε Ευρώπη» και όσοι ήταν με το «ΝΑΙ» υποστήριζαν την κατάργηση των 100 δόσεων. Ο ΣΥΡΙΖΑ έφερε και τις 120 δόσεις τον Μάιο του 2019 μαζί με διαγραφή μέρους χρεών, μαζί με την προστασία πρώτης κατοικίας και σε επιχειρηματικά δάνεια.

Ήρθε ο κ. Σταϊκούρας στην Επιτροπή και έβαλε ερωτήματα, σε ποια άλλη χώρα υπάρχουν τόσες δόσεις;
Ποια χώρα οδηγήθηκε σε χρεοκοπία και μνημόνια και εκτίναξη του ιδιωτικού χρέους; Σε ποια άλλη χώρα το κόμμα που κυβερνά χρωστάει σε τράπεζες πάνω από 400 εκατομμύρια – το ξαναλέω! – πάνω από 400 εκατομμύρια; Σε ποια άλλη χώρα το Υπουργικό Συμβούλιο χρωστάει σε τράπεζες πάνω από 13 εκατομμύρια;»

Απευθυνόμενος στο ΠΑΣΟΚ και στη συνεχή κριτική του προς τον ΣΥΡΙΖΑ για τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς είπε:

«Τους θυμίζω ότι ψήφισαν μαζί με τη Νέα Δημοκρατία την κωδικοποίηση του Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων, που προβλέπει ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς. Ρωτάω: Στο πρόγραμμα για κυβέρνηση συνεργασίας, που ετοιμάζουν, θα ζητήσουν να επιστρέψουμε στους χειροκίνητους; δηλαδή να καταργηθούν οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί;».

Κλείνοντας κάλεσε τον Υπουργό, καταθέτοντας στα Πρακτικά το έγγραφο της Ομοσπονδίας Συλλόγου του Υπουργείου Οικονομικών (*), να δώσει λύση στο θέμα της λεγόμενης “προσωπικής διαφοράς” στους υπαλλήλους του Υπουργείου Οικονομικών:

«Δεν είναι δυνατόν να έχουμε υπαλλήλους που ασκούν ελεγκτικό έργο και κάνουν πολύ καλά τη δουλειά τους με μισθούς πείνας και να μη λύνεται επιτέλους ένα ζήτημα το οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ το βρήκε, το κληρονόμησε, έδωσε λύση και προχωρήσαμε. Πάρτε και εσείς πρωτοβουλία. Λύστε επιτέλους αυτό το ζήτημα. Θα βελτιωθεί η απόδοση των υπαλλήλων του Υπουργείου Οικονομικών και θα απονείμετε δικαιοσύνη σε αυτούς που κάνουν μια πολύ δύσκολη δουλειά».

To video της ομιλίας

Αργότερα σε νέα του παρέμβαση ως Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία, απάντησε στα λεγόμενα του Κοινοβουλευτικού Εκπροσώπου του ΠΑΣΟΚ περί διαφάνειας, ότι τα στοιχεία που ζήτησε είναι δημοσιοποιημένα, ενώ τον κάλεσε να πάρει θέση στη σαφή πρότασή του:

«Θα πρέπει να μην υπάρχει κανένα ειδικό φορολογικό καθεστώς και να φορολογούνται οι πάντες, Βουλευτές, Ευρωβουλευτές, Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Πρωθυπουργός, κ.λπ. όπως όλοι οι Έλληνες πολίτες.
Προλαβαίνουμε να το κάνουμε αυτό μέχρι να τελειώσει η κοινοβουλευτική περίοδος; Προλαβαίνουμε. Να το κάνουμε στην καινούργια Βουλή; Να το κάνουμε στην καινούργια Βουλή. Δεν χρειάζεται να υπάρχει κανένα ειδικό φορολογικό προνόμιο. Και σε αυτό θα ήθελα και τη δική σας τη γνώμη, διότι μιλάμε για δημιουργία προοδευτικών συγκλίσεων και προοδευτικών συμμαχιών και κυβερνήσεων. Αν συμφωνήσουμε σε αυτό, θα είναι ένα πρώτο μικρό “λιθαράκι” στο τι μπορεί να γίνει την επόμενη μέρα».

(*) Το κατατεθέν στα Πρακτικά έγγραφο της Ο.Σ.Υ.Ο.

Αναλυτικά το κείμενο της ομιλίας

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Ακούγοντας τις ομιλίες αρκετών Βουλευτών, κυρίως της Νέας Δημοκρατίας, αλλά και άλλων και ακούγοντας και την ομιλία του κ. Σταϊκούρα καταλαβαίνει κανείς πόσο ξεκομμένοι είναι ορισμένοι από το τι γίνεται στην κοινωνία. Και υπάρχει μια λεπτή κόκκινη γραμμή που συνδέει την ομιλία του κ. Σταϊκούρα, τη συνέντευξη του κ. Μητσοτάκη -τρομερή επιτυχία τηλεθέασης, από το 23% στο 9%, μπράβο!- με τη συνέντευξη του κ. Μακρόν.

Τι δείχνουν όλα αυτά; Ότι είναι πλήρως απομονωμένοι, πλήρως ξεκομμένοι από την κοινωνία, καμία σχέση με το τι γίνεται εκεί έξω. Με δυο λόγια ακραία νεοφιλελεύθεροι ή ακραίοι νεοφιλελεύθεροι, για να μην πω την άλλη φράση από το Βήμα της Βουλής που δεν είναι και πολύ κομψή.

Μας έκανε μαθήματα εδώ ο κύριος Υπουργός για θέματα του περιεχομένου των ομιλιών μας και πόσο μέρος των ομιλιών μας έχει σχέση με το νομοσχέδιο. Ποιος; Ο Υπουργός Οικονομικών -δεν είναι προσωπική, είναι πολιτική επίθεση- ο οποίος έφερε χθες το βράδυ 22.30΄ ενώ είχε τελειώσει η Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων τροπολογία με 14 άρθρα και 90 σελίδες! Έλεος!. Θεωρούσαμε ότι στην κατηφόρα της λεγόμενης μη ορθής νομοθέτησης υπάρχει πάτος στο βαρέλι. Τελικά δεν υπάρχει πάτος. Δυστυχώς συνεχίζεται προσβάλλοντας και το Κοινοβούλιο και όλους εμάς και βεβαίως και μια κοινοβουλευτική παράδοση ακόμη και στελεχών από τη δική σας παράταξη.

Θέλω να κάνω μόνο μία παρατήρηση στο άρθρο 1 της τροπολογίας «Φορολόγηση αποζημιώσεων και συντάξεων ευρωβουλευτών της Ελλάδος». Δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνετε με αυτό τον τρόπο. Είναι υπαρκτό πρόβλημα, ναι, να συζητηθεί. Γιατί το κάνετε όμως με τροπολογία που στην ουσία δεν υπάρχει ο χρόνος και η δυνατότητα να συζητηθεί;

Κλείνει αυτή η περίοδος της Βουλής. Κάποιοι από εμάς θα εκλέγουμε, κάποιοι όχι. Πολλοί από τους Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας δεν θα εκλεγείτε ευτυχώς λόγω του σωστού εκλογικού συστήματος και όχι του καλπονοθευτικού με το οποίο εκλεγήκατε. Αλλά δεν κάναμε σε αυτή την περίοδο της Βουλής μία συζήτηση για τη λειτουργία της Βουλής. Και δεν κάναμε μία συζήτηση που πρέπει να γίνει, μια αναγκαία συζήτηση που πρέπει να γίνει για τα λεγόμενα «βουλευτικά προνόμια».

Έχω αρθρογραφήσει και έχω δημοσιοποιήσει τις απόψεις και τις προτάσεις μου. Αναφέρομαι σε αυτά με αφορμή το άρθρο 1 της τροπολογίας. Δηλώνω με σαφήνεια ότι είναι αναγκαία η προστασία και η ενίσχυση του Βουλευτή για τη σωστή λειτουργία της δημοκρατίας. Άλλο όμως αυτό και άλλο ότι πρέπει να δούμε τις υπερβολές, όπως για παράδειγμα τη χορήγηση αυτοκινήτων σε Βουλευτές του Λεκανοπεδίου Αττικής. Δεν κατάλαβα γιατί πρέπει να μου παραχωρηθεί αυτοκίνητο για να έρχομαι από το σπίτι μου στη Νίκαια εδώ, που απέχει οχτώ χιλιόμετρα; Άλλο οι Βουλευτές της Περιφέρειας, άλλο οι Βουλευτές του Λεκανοπεδίου.

Όπως επίσης -το έχω πει και από προηγούμενη ιδιότητα, το έχω πει και ως Βουλευτής, έχω αρθρογραφήσει γι’ αυτό- πρέπει να σταματήσει το ειδικό φορολογικό καθεστώς των Βουλευτών. Δεν είναι δυνατόν εμείς να ψηφίζουμε φορολογικές διατάξεις για όλους τους πολίτες και για Βουλευτές – Ευρωβουλευτές να ισχύει ειδικό φορολογικό καθεστώς. Ό,τι ισχύει για όλους τους Έλληνες, να ισχύει και για μας, πρέπει εμείς πρώτοι να δώσουμε το σωστό παράδειγμα.

Άκουσα με μεγάλη προσοχή ορισμένους Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας και την επιχειρηματολογία τους. Καλά δεν άκουσαν τους φορείς στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων; Δεν διάβασαν τα υπομνήματα τους;

Διαβάζω από το υπόμνημα της ΓΣΕΒΕΕ. «Θεωρούμε ότι η επεξεργασία, συζήτηση και ψήφιση των νομοθετημάτων που σε αρκετές περιπτώσεις συνεχίζει να γίνεται με διαδικασίες που παραπέμπουν στην πρόσφατη δεκαετή μνημονιακή περίοδο, δεν ενισχύουν τους θεσμούς και τη δημοκρατία μας». Αυτό το αναφέρω για κάποιον Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας που είπε για τον κοινωνικό διάλογο που έγινε.

Επίσης πιο κάτω για το τεράστιο θέμα του ιδιωτικού χρέους, το οποίο υποτίθεται ότι αντιμετωπίζεται με αυτό το νομοσχέδιο, αναφέρει: «Η αποτελεσματική διαχείριση του ιδιωτικού χρέους που για περισσότερο από μια δεκαετία αποτελεί βραδυφλεγή βόμβα στα θεμέλια της οικονομίας και της κοινωνίας και είναι απότοκο της μακράς περιόδου των διαδοχικών και παράλληλων κρίσεων που συνεχίζουμε να βιώνουμε», προσέξτε, «δυστυχώς φαίνεται ότι δεν επιτυγχάνεται ούτε με αυτό το νομοσχέδιο.

Και συνεχίζει η ΓΣΕΒΕΕ πολύ σωστά να λέει και το επιχείρημά της, ότι το μεγαλύτερο μέρος των οφειλετών θα αναγκαστούν να μπουν σε περισσότερες από μία ρυθμίσεις. Αυτό σημαίνει ότι θα πρέπει να καταβάλλουν εφάπαξ τουλάχιστον τέσσερις, πέντε μηνιαίες δόσεις και επιπροσθέτως τις τρέχουσες υποχρεώσεις τους. Έχουν και πρόταση οι άνθρωποι και είναι πολύ λογική. Και τι απαντάτε; Σιωπή των αμνών, τίποτα.

Προτείνουν: «Προτείνουμε να δοθεί η δυνατότητα να ενταχθούν όλες οι οφειλές, παλαιότερες και νεότερες, σε μία ρύθμιση». Εκατόν είκοσι δόσεις, εκατό δόσεις; Ό, τι κι αν επιλεγεί, θα πρέπει να είναι μια ρύθμιση. Απάντηση δυστυχώς δεν υπάρχει από την Κυβέρνηση. Υπάρχει το ερώτημα αν άλλαξε κάτι στο αρχικό νομοσχέδιο από την ακρόαση των φορέων.

Τώρα σε ό,τι αφορά το ζήτημα του αν αντιμετωπίζεται με αυτό το νομοσχέδιο το θέμα των δόσεων. Θυμίζω ότι η Νέα Δημοκρατία με αλλεργία αντιμετωπίζει πάντα τις δόσεις. Έφερε τις εκατό δόσεις ο ΣΥΡΙΖΑ την άνοιξη του 2015. Στο δημοψήφισμα οι «Μένουμε Ευρώπη» και όσοι ήταν με το «ΝΑΙ» υποστήριζαν την κατάργηση των εκατό δόσεων που είχε φέρει ο ΣΥΡΙΖΑ. Ο ΣΥΡΙΖΑ έφερε τις εκατόν είκοσι δόσεις τον Μάιο του 2019 μαζί με διαγραφή μέρους χρεών, μαζί με προστασία πρώτης κατοικίας, σε επιχειρηματικά δάνεια.

Ήρθε ο κ. Σταϊκούρας στην επιτροπή και έβαλε ζήτημα και έβαλε ερωτήματα, ότι σε ποια άλλη χώρα υπάρχουν τόσες δόσεις. Μακάρι μετά ο κ. Βεσυρόπουλος να απαντήσει ή να έρθει ο κ. Σταϊκούρας να απαντήσει ή να δημοσιοποιήσει.

Ποια χώρα οδηγήθηκε σε χρεοκοπία και μνημόνια και εκτίναξη του ιδιωτικού χρέους; Σε ποια άλλη χώρα το κόμμα που κυβερνά χρωστάει σε τράπεζες πάνω από 400 εκατομμύρια -το ξαναλέω!- πάνω από 400 εκατομμύρια; Σε ποια άλλη χώρα το Υπουργικό Συμβούλιο χρωστάει σε τράπεζες πάνω από 13 εκατομμύρια; Δεν θα μπω στην ουσία της ρύθμισης. Είναι ένα πρώτο βήμα. Δεν είναι το αναγκαίο βήμα.

Και έχω ήδη καταγγελία από συγκεκριμένη επιχείρηση στον Πειραιά, η οποία ρύθμισε τις υπό αναστολή υποχρεώσεις της σε ασφαλιστικές εισφορές σε εβδομήντα δύο δόσεις, πληρώνει κανονικά τις δόσεις και τις τρέχουσες ασφαλιστικές εισφορές. Επειδή όμως ξεπέρασε το όριο των 40.000 ευρώ, το ΚΕΑΟ παρέπεμψε την υπόθεση στα δικαστήρια και καλούν την επιχείρηση που εξυπηρετεί τη ρύθμιση και πληρώνει τις δόσεις, στο πλημμελειοδικείο. Πάρτε μέτρα να το λύσετε.

Μία παρατήρηση για όσα είπε ο κύριος Υπουργός σε σχέση με το θέμα της ακρίβειας. Ας συνεννοηθούν επιτέλους. Ο Υπουργός Οικονομικών δεν είναι σχολιαστής και δεν μπορεί να δίνει μήνυμα «αυξήστε τις τιμές, αλλά λίγο, με μειωμένο ρυθμό». Πρέπει να κάνει ό,τι είναι δυνατόν, να πάρει μέτρα για να αντιμετωπίσει αυτά τα ζητήματα.

Έχω ένα ερώτημα προς το ΠΑΣΟΚ γιατί δεν το έχω καταλάβει και θα το επαναφέρω συνεχώς. Κριτικάρει συνέχεια τον ΣΥΡΙΖΑ για τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς. Τους θυμίζω ότι ψήφισαν μαζί με τη Νέα Δημοκρατία την κωδικοποίηση του Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων, που προβλέπει ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς. Και ρωτάω: Στο πρόγραμμα για κυβέρνηση συνεργασίας, που ετοιμάζουν, θα ζητήσουν να επιστρέψουμε στους χειροκίνητους, δηλαδή να καταργηθούν οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί;

Καταθέτω στα Πρακτικά, και ελπίζω, κύριε Υπουργέ, να το λάβετε υπόψιν, το έγγραφο της Ομοσπονδίας Συλλόγου του Υπουργείου Οικονομικών για ένα θέμα το οποίο γνωρίζετε και εσείς πάρα πολύ καλά και πολλοί Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, αλλά και άλλων κομμάτων, το θέμα της λεγόμενης προσωπικής διαφοράς στους υπαλλήλους του Υπουργείου Οικονομικών. Δεν είναι δυνατόν να έχουμε υπαλλήλους που ασκούν ελεγκτικό έργο και κάνουν πολύ καλά τη δουλειά τους με μισθούς πείνας και να μη λύνεται επιτέλους ένα ζήτημα το οποίο ο ΣΥΡΙΖΑ το βρήκε, το κληρονόμησε, έδωσε λύση και προχωρήσαμε. Πάρτε και εσείς πρωτοβουλία. Λύστε επιτέλους αυτό το ζήτημα. Θα βελτιωθεί η απόδοση των υπαλλήλων του Υπουργείου Οικονομικών και θα δώσετε δικαιοσύνη σε αυτούς που κάνουν μια πολύ δύσκολη δουλειά.

Ευχαριστώ για το χρόνο σας.

Παρέμβαση -απάντηση ως Κοινοβουλευτικού εκπροσώπου του ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία στον εκπρόσωπο του ΠΑΣΟΚ

.ΟΔΥΣΣΕΑΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ (Ε΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής): …… Kαλούμε τα κόμματα, τη Νέα Δημοκρατία και τον ΣΥΡΙΖΑ, για λόγους διαφάνειας να δώσουν στη δημοσιότητα τα ονόματα των Ευρωβουλευτών τους που δεν πλήρωναν και είναι πάρα πολλοί, γιατί δεν μπορεί να έχουμε δύο μέτρα και δύο σταθμά.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Μάλλον δεν ήταν στην Αίθουσα ο Εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ για να ακούσει την τοποθέτηση. Πήρα σαφή θέση, μίλησα. Όμως, δεν καταλαβαίνω το αίτημά σας για δημοσιοποίηση ενός θέματος που είναι ήδη δημοσιοποιημένο. Οι φορολογικές μας δηλώσεις είναι δημοσιοποιημένες μαζί με το «πόθεν έσχες» και εκεί φαίνεται τι έχει δηλώσει ο καθένας. Άρα, δεν καταλαβαίνω αυτό που ζητάτε τι είναι.
Εν πάση περιπτώσει, η πρότασή μου είναι σαφής. Θα πρέπει να μην υπάρχει κανένα ειδικό φορολογικό καθεστώς και να φορολογούνται οι πάντες, Βουλευτές, Ευρωβουλευτές, Πρόεδρος της Δημοκρατίας, Πρωθυπουργός, όπως όλοι οι Έλληνες πολίτες.
Προλαβαίνουμε να το κάνουμε αυτό μέχρι να τελειώσει η κοινοβουλευτική περίοδος; Προλαβαίνουμε. Να το κάνουμε στην καινούργια Βουλή; Να το κάνουμε στην καινούργια Βουλή. Δεν χρειάζεται να υπάρχει κανένα ειδικό φορολογικό προνόμιο. Και σε αυτό θα ήθελα και τη δική σας τη γνώμη, διότι μιλάμε για δημιουργία προοδευτικών συγκλίσεων και προοδευτικών συμμαχιών και κυβερνήσεων. Αν συμφωνήσουμε σε αυτό, θα είναι ένα πρώτο μικρό «λιθαράκι» στο τι μπορεί να γίνει την επόμενη μέρα.

Στην αρχική του παρέμβασή του ο βουλευτής Β΄ Πειραιά και αν. Τομεάρχης Οικονομικών ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ υπέβαλε δύο ερωτήματα προς τον Υπουργό Οικονομικών, ζητώντας σαφείς απαντήσεις και συγκεκριμένα:
«Είστε υπέρ ή κατά των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών; Γιατί εγώ δεν βρήκα πουθενά διάταξη κατάργησής τους. Και δεύτερο, την περίοδο 2015-2019 έχετε στοιχείο ότι έγινε ένας πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας; Καταθέστε το».
Η απάντηση του Υπουργού Οικονομικών, Χρ. Σταϊκούρα ήταν …καμία απάντηση επί των ερωτημάτων, συγκεκριμένα ανέφερε «Από το 2015 και μετά δεν έχει αλλάξει τίποτα και το 2017. Ισχύει κανονικά ό,τι έχει νομοθετήσει η προηγούμενη Κυβέρνηση, άρα πλέον έχουμε σύμπτωση απόψεων… σε ό,τι αφορά το αν έγιναν πλειστηριασμοί πρώτης κατοικίας, ρωτήστε τους συντρόφους σας…», γεγονός που έκανε τον Τρ. Αλεξιάδη να αναφωνήσει «Εγώ άλλο ρώτησα! Άλλο ρωτάω, άλλο απαντάτε!».

Σχετικό video:

Σε δεύτερη παρέμβασή του κατήγγειλε τη βάρβαρη επέμβαση των δυνάμεων καταστολής στη συγκέντρωση διαμαρτυρίας της Ομοσπονδίας Επισιτισμού-Τουρισμού, έξω από το Υπουργείο Εργασίας. Χαρακτήρισε απαράδεκτα τα γεγονότα σύλληψης συνδικαλιστών και ψεκασμού με χημικά ακόμη και βουλευτών και ζήτησε να αφεθούν ελεύθεροι οι συλληφθέντες και να καταδικαστούν οι κατασταλτικές αυτοί μέθοδοι απέναντι σε κινητοποιήσεις εργαζομένων.

Σχετικό video:

Στην ομιλία του επανέλαβε το αναπάντητο ερώτημα και προς τα υπόλοιπα κόμματα «Επειδή συνέχεια λέτε το ίδιο και το ίδιο παραμύθι, θα καταργήσει η ΝΔ τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς; Έχετε χρόνο, θα φέρετε και άλλο νομοσχέδιο την άλλη εβδομάδα. Θα τους καταργήσει; Θα τους καταργήσει το ΠΑΣΟΚ; Υπάρχει κάπου στο πρόγραμμα της ΝΔ ή του ΠΑΣΟΚ μια σελίδα που να λέει «εμείς προτείνουμε την κατάργηση των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών»; Διότι οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί εξασφαλίζουν τη διαφάνεια στον χώρο των πλειστηριασμών. Άλλο πράγμα είναι αν κάποιος είναι κατά των πλειστηριασμών. Δεν έχω ακούσει στην ελληνική Βουλή ή στην ελληνική κοινωνία κάποιο φορέα, κάποιο κόμμα να λέει ότι εμείς είμαστε κατά των πλειστηριασμών γενικά. Να βγει να το πει εδώ κάποιος και να δούμε πώς θα αποζημιωθούν οι εργαζόμενοι σε μια επιχείρηση, όπου δεν τους πληρώνει ο εργοδότης τους και πηγαίνουν στο δικαστήριο και πετυχαίνουν πλειστηριασμό περιουσιακών στοιχείων για να πληρωθούν. Εάν δεν απαντήσει η ΝΔ μέχρι το τέλος της συνεδρίασης σημαίνει ότι δεν έχει καταλάβει τι λέει γι’ αυτό το θέμα. Κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ για ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, ψήφισε πριν από λίγους μήνες μαζί με το ΠΑΣΟΚ την κωδικοποίηση του Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων που προβλέπει τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, αλλά δεν απαντά τι θα κάνει. Ας πάρουν σαφή θέση τα κόμματα όμως. Είναι «υπέρ» ή «κατά» των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών;».

Στη συνέχεια μίλησε για λάσπη στον ανεμιστήρα, γενική και αόριστη επιχειρηματολογία από τον Υπουργό Οικονομικών που το μοναδικό επιχείρημα που επικαλέστηκε ήταν «Μα, αυτό σας κατηγορούν οι πρώην σύντροφοί σας».

Ο Τρ. Αλεξιάδης αναρωτήθηκε «Αυτό είναι το επιχείρημα της ΝΔ; Δεν έχει το Υπουργείο Οικονομικών στοιχεία για το αν έγινε πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας 2015-2019 και το επιχείρημά του είναι ότι κάτι λένε αυτοί που έχουν φύγει από το ΣΥΡΙΖΑ; Ρωτάμε: Έχει η ΝΔ ή οποιοδήποτε άλλο κόμμα στην ελληνική Βουλή να μας φέρει στοιχεία για έναν πλειστηριασμό πρώτης κατοικίας, έναν πλειστηριασμό λαϊκής κατοικίας που έγινε επί ΣΥΡΙΖΑ;» για να αποκαλύψει στη συνέχεια «Εμείς έχουμε. Εκτός από αυτό που απασχόλησε πριν από λίγους μήνες την επικαιρότητα – συνταξιούχου δημοσιογράφου – υπάρχει πλειστηριασμός που έχει κατακυρωθεί, έχει τελειώσει, στο Νομό Κορινθίας. Δεν λέω περισσότερα στοιχεία. Έχω όλα τα στοιχεία, είναι τόσο δύσκολη η κατάσταση που δεν θέλω να μάθει η οικογένεια από εμένα το τι έχει γίνει. Έχει ολοκληρωθεί πλειστηριασμός στο Νομό Κορινθίας, όπου βγήκε για 90.000 ευρώ το ακίνητο και κατακυρώθηκε στον πλειστηριασμό 90.001 ευρώ! Το λέω για να καταλάβετε το τι γίνεται με τα σπίτια του κοσμάκη!»
Υπενθύμισε δε πως «56 Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, ξεκινώντας από τους Δήμους της Β΄ Πειραιά, ρωτήσαμε, να μας πει το Υπουργείο Οικονομικών από τα σπίτια που βγαίνουν σε πλειστηριασμό – 70 στη Νίκαια-Ρέντη, 45 στο Κερατσίνι-Δραπετσώνα, 28 στον Κορυδαλλό, 23 τρία στο Πέραμα και στους άλλους δήμους – πόσα από αυτά είναι πρώτης κατοικίας. Η σιωπή ηχηρή. Απάντηση καμία. Γιατί; Διότι δεν θέλουν να πουν την αλήθεια».

Σχολιάζοντας σκωπτικά τη… βαρηκοΐα του Υπουργείου Οικονομικών, απηύθυνε δυο νέα ερωτήματα «Υπάρχει δημοσίευμα για καταστροφή στο ΣΔΟΕ προανακριτικού υλικού, για πιέσεις για καταστροφή στοιχείων στην υπόθεση συγκεκριμένης πολιτικού, όπου έχει διαρρεύσει και το πόρισμα. Το επιβεβαιώνετε ή το διαψεύδετε; Η σιωπή του Υπουργείου σημαίνει έμμεση επιβεβαίωση. Υπάρχει δεύτερο δημοσίευμα, ότι για υπόθεση που έχει σχέση με το θέμα των υποκλοπών μεθοδεύτηκε να σπάσει ο έλεγχος, ώστε να δημιουργηθούν συγκεκριμένες καταστάσεις. Ισχύουν ή όχι τα δημοσιεύματα; Και επειδή πάλι θα σφυρίξετε αδιάφορα σαν Υπουργείο Οικονομικών, εμείς έχουμε καταθέσει ερώτηση από τον Ιανουάριο με θέμα «εργαλειοποίηση των φορολογικών ελέγχων ως μέσο απειλής ή συγκάλυψης». Το λέω για άλλη μια φορά, προσέξτε πάρα πολύ, έχετε παραπέμψει τον Νίκο Παππά στο ειδικό δικαστήριο για υπόθεση που όχι μόνο δεν ζημίωσε το ελληνικό δημόσιο, αλλά ωφελήθηκε το ελληνικό δημόσιο από τη βεβαίωση εκατοντάδων εκατομμυρίων φόρων. Εάν με αυτά εδώ τεκμηριώνεται βλάβη του ελληνικού δημοσίου, αντιλαμβάνεστε τι ευθύνη έχετε».

Αναφερόμενος σε θέματα του νομοσχεδίου, έψεξε την όλη διαδικασία για την απουσία κλήσης στη διαδικασία σύνταξης του νομοσχεδίου ενδιαφερομένων φορέων, όπως συμβολαιογράφοι, δικηγόροι, χωροτάκτες, πολεοδόμοι, η ΠΟΜΙΔΑ, η Ελληνική Εταιρεία Περιβάλλοντος κ.α. Εκτός όμως της άρνησης διαλόγου που οδήγησε στο να μην περιληφθούν θετικές διατάξεις προς επίλυση θεμάτων και απέναντι στα διθυραμβικά που ακούστηκαν από πρωθυπουργό και υπουργό, ο Τρ. Αλεξιάδης έθεσε τους προβληματισμούς που προκύπτουν – καταθέτοντας στα Πρακτικά – ακόμα και από δημοσίευμα έγκριτων δημοσιογράφων της «Καθημερινής» (https://www.kathimerini.gr/society/562244743/skies-sto-nomoschedio-gia-ta-katapatimena/).

Σχετικά με την κατάθεση τροπολογίας για τον εξωδικαστικό μηχανισμό μίλησε για καταπάτηση κάθε έννοιας ορθής νομοθέτησης και ξεπεσμό της κοινοβουλευτικής διαδικασίας, καθώς χωρίς κοστολόγηση «τροπολογία 100 σελίδων με 14 άρθρα, κατατέθηκε την Τρίτη μετά τις 12:00 το βράδυ, για να συζητηθεί στις 10:00 την επόμενη μέρα το πρωί».

Κλείνοντας δήλωσε περήφανος για την αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, υπενθυμίζοντας για παράδειγμα τον τεράστιο αγώνα που έδωσε μαζί με άλλους για τη μεταφορά υπηρεσιών και υπουργείου στο κλειστό κτήριο του «Κεράνη». «Όταν συνδικαλιστές από τη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ αντιδρούσαν στη μεταφορά υπηρεσιών, εμείς καταφέραμε να μεταφέρουμε υπηρεσίες και Υπουργείο και είμαι υπερήφανος που υπάρχει Υπουργείο, δυτικά του Κηφισού, εγκατεστημένο στο Δήμο Νίκαιας-Ρέντη και μακάρι αυτή η διαδικασία να προχωρήσει και για άλλα Υπουργεία».

Σχετικό video:

Aναλυτικά τα κείμενα των παρεμβάσεων και της ομιλίας

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Κύριε Υπουργέ, επειδή χρειαστήκατε δεκαπέντε λεπτά να απαντήσετε σε μια ομιλία δεκαέξι λεπτών του κ. Τσακαλώτου, δεν είδα στην ομιλία σας δύο απλά θέματα. Και θέλω να ρωτήσω. Δεν θέλω να τοποθετηθώ, ερώτηση: Πρώτον, ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί. Είστε υπέρ ή κατά των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών; Γιατί εγώ δεν βρήκα πουθενά διάταξη κατάργησής τους. Σαφή απάντηση.
Και το άλλο. Σας παρακαλώ πείτε μας, γιατί δεν έχω καταλάβει αυτά που είπατε: Την περίοδο 2015-2019 έχετε στοιχείο ότι έγινε ένας πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας; Καταθέστε το.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Λαμπρούλης): Κύριε Υπουργέ, θέλετε να απαντήσετε;

ΧΡΗΣΤΟΣ ΣΤΑΪΚΟΥΡΑΣ (Υπουργός Οικονομικών): Έχω απαντήσει ήδη. Προφανώς δεν με παρακολουθούσε ο συνάδελφος.
Από το 2015 και μετά δεν έχει αλλάξει τίποτα και το 2017. Ισχύει κανονικά ό,τι έχει νομοθετήσει η προηγούμενη Κυβέρνηση, άρα πλέον έχουμε σύμπτωση απόψεων ότι η κυβέρνηση η προηγούμενη νομοθέτησε, αφού το επικαλείται η ίδια.

Δεύτερη παρατήρηση. Εγώ μίλησα για πλειστηριασμούς. Μίλησα για το πόσοι πλειστηριασμοί έγιναν, όπως συνεχίζονται και έγιναν και στο παρελθόν, που είπε ο κ. Τσακαλώτος «πλειστηριασμοί». Σε ό,τι αφορά το αν έγιναν πλειστηριασμοί πρώτης κατοικίας, ρωτήσετε τους συντρόφους σας. Εγώ μίλησα για πλειστηριασμούς, όπως επικαλείστε και σήμερα για πλειστηριασμούς για πρώτη κατοικία. Γιατί, όπως υπήρχε στο παρελθόν, έτσι θα μπορούσα να κοιτάξω και εγώ. Το ίδιο θα μπορούσε να γίνει και σήμερα, να υπήρχε η αντίστοιχη οδηγία.
Άρα, επαναλαμβάνω τα στοιχεία, αφού με προκαλέσατε, γιατί θέλω να τα θυμούνται όλοι. Έγιναν 9.946 πλειστηριασμοί το 2015, 6.468 πλειστηριασμοί το 2016, 6.853 πλειστηριασμοί το 2017. Ήδη φτάνουν τις 25.000, που δεν ήταν πολλοί κατά τον κ. Τσίπρα, γιατί απαντάω και στον κ. Τσίπρα. Ο κ. Τσίπρας μίλησε για πλειστηριασμούς.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Εγώ άλλο ρώτησα! Άλλο ρωτάω, άλλο απαντάτε!
………………………………………………………………………………………….………………………………………

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Θέλω να καταγγείλω τα επεισόδια που έγιναν πριν από λίγο και πιθανά συνεχίζονται έξω από το Υπουργείο Εργασίας όπου έχουν γίνει ήδη δύο συλλήψεις και ζητούμε να αφεθούν ελεύθεροι οι συγκεντρωμένοι από την Ομοσπονδία Επισιτισμού-Τουρισμού. Θέλω να καταγγείλω ότι ενώ δήλωσε την ιδιότητά της η Μαριλίζα Ξενογιαννακοπούλου, η αρμόδια τομεάρχης, ότι είναι Βουλευτής, η αστυνομία τους ψέκασε -όχι απλά τοξικό κλίμα- με χημικά. Είναι απαράδεκτα τα γεγονότα αυτά σε κινητοποιήσεις εργαζομένων να υπάρχει τέτοια αντίδραση.
Ζητούμε να καταδικαστούν αυτά τα φαινόμενα από τη Νέα Δημοκρατία και να γίνει ό,τι είναι δυνατόν για να αφεθούν ελεύθεροι οι διαδηλωτές, οι συνδικαλιστές που έχουν συλληφθεί.

………………………………………………………………………………………….………………………………………

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Θα ξεκινήσω με δύο ερωτήσεις, γιατί περίμενα από την παρέμβαση του Πρωθυπουργού να απαντηθούν κάποια ζητήματα. Πρώτα απ’ όλα δημιούργησε τεράστιο ερώτημα η παρέμβασή του, διότι Πρωθυπουργός της χώρας είναι.Δεν είναι ένας απλός Βουλευτής που έχει μια αγωνία να βγει να μιλήσει εδώ, να ακουστεί ενόψει εκλογών και άλλων διαδικασιών.

Τι είπε σήμερα ο Πρωθυπουργός της χώρας;Μίλησε στην ελληνική Βουλή.Τι είπε; Τι απάντησε; Αν ρωτήσουμε οποιονδήποτε Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας ή στέλεχος το βράδυ σε μια τηλεόραση ή αύριο τι είπε ο κύριος Πρωθυπουργός, τι έχετε να απαντήσετε; Καταλαβαίνω την αγωνία μπροστά στις εξελίξεις στη δεξιά πολυκατοικία, αλλά όταν έρχεται ο Πρωθυπουργός της χώρας στη Βουλή, εκτός από το να μας μαλώνει και να φοβάται τον διάλογο και να φεύγει αμέσως μετά φοβισμένος μη τυχόν ειπωθεί κάτι και να μην ακούει καν την απάντηση της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, κάτι λέει.

Έρχομαι,όμως, στα ερωτήματα που ελπίζω να απαντηθούν και από τη Νέα Δημοκρατία και από τα άλλα κόμματα. Ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί. Επειδή συνέχεια λέτε το ίδιο και το ίδιο παραμύθι, θα καταργήσει η Νέα Δημοκρατία τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς; Έχετε χρόνο ακόμα. Θα φέρετε και άλλο νομοσχέδιο την άλλη εβδομάδα. Θα τους καταργήσει; Θα τους καταργήσει το ΠΑΣΟΚ; Υπάρχει κάπου στο πρόγραμμα της Νέας Δημοκρατίας ή του ΠΑΣΟΚ μια σελίδα που να λέει «εμείς προτείνουμε την κατάργηση των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών»; Διότι οι ηλεκτρονικοί πλειστηριασμοί εξασφαλίζουν τη διαφάνεια στον χώρο των πλειστηριασμών. Άλλο πράγμα είναι αν κάποιος είναι κατά των πλειστηριασμών.

Εγώ δεν έχω ακούσει στην ελληνική Βουλή ή στην ελληνική κοινωνία κάποιο φορέα, κάποιο κόμμα να λέει ότι εμείς είμαστε κατά των πλειστηριασμών γενικά. Να βγει να το πει εδώ κάποιος και να δούμε πώς θα αποζημιωθούν οι εργαζόμενοι σε μια επιχείρηση όπου δεν τους πληρώνει ο εργοδότης τους και πηγαίνουν στο δικαστήριο και πετυχαίνουν πλειστηριασμό περιουσιακών στοιχείων για να πληρωθούν. Ας απαντήσουν εδώ. Εάν δεν απαντήσει η Νέα Δημοκρατία μέχρι το τέλος της συνεδρίασης σημαίνει ότι δεν έχει καταλάβει το τι λέει γι’ αυτό το θέμα.

Κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ για ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, ψήφισε πριν από λίγους μήνες μαζί με το ΠΑΣΟΚ την κωδικοποίηση του Κώδικα Είσπραξης Δημοσίων Εσόδων που προβλέπει τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, αλλά δεν απαντά το τι θα κάνει. Ας πάρουν σαφή θέση τα κόμματα όμως. Είναι «υπέρ» ή «κατά» των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών; Διότι εκλογές έχουμε, κυβερνήσεις θα έχουμε, πρέπει να είναι σαφή τα πράγματα.

Δεύτερον, όχι λάσπη στον ανεμιστήρα, όχι γενικά και αόριστα επιχειρηματολογία από τον Υπουργό Οικονομικών που ήρθε και το είπε για μια φορά ακόμα. Και προσέξτε, τι επιχείρημα έφερε ο κ. Σταϊκούρας; «Μα, αυτό σας κατηγορούν οι πρώην σύντροφοί σας». Αυτό είναι το επιχείρημα της Νέας Δημοκρατίας; Δεν έχει το Υπουργείο Οικονομικών στοιχεία για το αν έγινε πλειστηριασμός πρώτης κατοικίας 2015-2019 και το επιχείρημά του είναι ότι κάτι λένε αυτοί που έχουν φύγει από το ΣΥΡΙΖΑ;

Εμείς ρωτάμε: Έχει η Νέα Δημοκρατία ή οποιοδήποτε άλλο κόμμα στην ελληνική Βουλή να μας φέρει στοιχεία για έναν πλειστηριασμό πρώτης κατοικίας, έναν πλειστηριασμό λαϊκής κατοικίας που έγινε επί ΣΥΡΙΖΑ; Εμείς έχουμε. Εκτός από αυτό που απασχόλησε πριν από λίγους μήνες την επικαιρότητα -συνταξιούχου δημοσιογράφου- ,υπάρχει πλειστηριασμός που έχει κατακυρωθεί, έχει τελειώσει, στον Νομό Κορινθίας. Δεν λέω περισσότερα στοιχεία. Έχω όλα τα στοιχεία εδώ, διότι είναι τόσο δύσκολη η κατάσταση που δεν θέλω να το μάθει η οικογένεια από εμένα το τι έχει γίνει. Έχει ολοκληρωθεί πλειστηριασμός στον Νομό Κορινθίας, όπου βγήκε για 90.000 ευρώ το ακίνητο και κατακυρώθηκε στον πλειστηριασμό 90.001 ευρώ! Αυτό το λέω για να καταλάβετε το τι γίνεται με τα σπίτια του κοσμάκη.

Και επειδή το Υπουργείο Οικονομικών θα σφυρίξει αδιάφορα και θα κάνει πως δεν άκουσε -παθαίνει βαρηκοΐα σε αυτές τις περιπτώσεις-,εμείς ρωτήσαμε, 56 Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, ξεκινώντας από τους Δήμους της Β΄ Πειραιά. Να μας πει το Υπουργείο Οικονομικών από τα σπίτια που βγαίνουν σε πλειστηριασμό – 70 στη Νίκαια-Ρέντη, 45 Κερατσίνι-Δραπετσώνα, 28 Κορυδαλλό, 23 στο Πέραμα και στους άλλους δήμους-πόσα από αυτά είναι πρώτης κατοικίας. Η σιωπή ηχηρή. Απάντηση καμία. Γιατί; Διότι δεν θέλουν να πουν την αλήθεια. Και να σταματήσουν όλες αυτές οι φιλολογίες και όλη αυτή η παραπληροφόρηση για το θέμα της πρώτης κατοικίας. Έχουμε απαντήσει πλήρως και έχουμε τεκμηριώσει.

Έρχομαι, όμως, με άλλα δύο ερωτήματα που και σε αυτά είμαι σίγουρος ότι το Υπουργείο Οικονομικών θα κάνει πως δεν ακούει. Υπάρχουν δημοσιεύματα στα οποία, κύριε Υφυπουργέ, πρέπει να απαντήσετε, διότι έχετε και αρμοδιότητα. Υπάρχει δημοσίευμα για καταστροφή στο ΣΔΟΕ προανακριτικού υλικού. Το επιβεβαιώνετε ή το διαψεύδετε; Η σιωπή του Υπουργείου –του λαλίστατου Υπουργείου μόλις πει κάτι ο ΣΥΡΙΖΑ- σε αυτά τα θέματα σημαίνει έμμεση επιβεβαίωση. Σαφή θέση, λοιπόν. Δημοσίευμα, πιέσεις για καταστροφή στοιχείων στην υπόθεση συγκεκριμένης πολιτικού που έχει διαρρεύσει και το πόρισμα. Εκτός αν καταγγέλλουμε τώρα τους δημοσιογράφους που αποκαλύπτουν -πολύ σωστά- τέτοια ζητήματα.

Δεύτερο δημοσίευμα, ότι για υπόθεση που έχει σχέση με το θέμα των υποκλοπών μεθοδεύτηκε να σπάσει ο έλεγχος, ώστε να δημιουργηθούν συγκεκριμένες καταστάσεις. Ισχύουν ή όχι τα δημοσιεύματα;Και επειδή πάλι θα σφυρίξετε αδιάφορα σαν Υπουργείο Οικονομικών, εμείς έχουμε καταθέσει ερώτηση από τον Ιανουάριο με θέμα «εργαλειοποίησητ ων φορολογικών ελέγχων ως μέσο απειλής ή συγκάλυψης». Το λέω για άλλη μια φορά, προσέξτε πάρα πολύ, έχετε παραπέμψει τον Νίκο Παππά στο ειδικό δικαστήριο για υπόθεση που όχι μόνο δεν ζημίωσε το ελληνικό δημόσιο, αλλά ωφελήθηκε το ελληνικό δημόσιο από τη βεβαίωση εκατοντάδων εκατομμυρίων φόρων.

Εάν με αυτά εδώ τεκμηριώνεται βλάβη του ελληνικού δημοσίου, αντιλαμβάνεστε τι ευθύνη έχετε.

Έρχομαι όμως στα του νομοσχεδίου. Ναι, λύνει θέματα αυτό το νομοσχέδιο, το λέω αυτό από την αρχή. Είναι σε θετική κατεύθυνση αρκετές από τις διατάξεις και αν κάνατε διάλογο θα είχαμε πολύ περισσότερες θετικές διατάξεις.

Θα καταθέσω, όμως, στα Πρακτικά -όχι κάποιο δημοσίευμα από την «ΑΥΓΗ» ή από κάποιο άλλο αντικυβερνητικό Μέσο Ενημέρωσης- δημοσίευμα του έγκυρου δημοσιογράφου Προκόπη Χατζηνικολάου από την «ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ», με τίτλο: «Σκιές στο νομοσχέδιο για τα καταπατημένα», όπου αναφέρει: «Το νομοσχέδιο για την εξαγορά καταπατημένων εκτάσεων αντιμετωπίζει υπαρκτά προβλήματα που δημιουργήθηκαν σε εποχές δύσκολες για το κράτος και τους Έλληνες. Ωστόσο, υπάρχουν διατάξεις που προκαλούν προβληματισμό, καθώς δίνεται η δυνατότητα εξαγοράς καταπατημένων που έγιναν μεταγενέστερα από τα γενικά χρονικά όρια που θέτει το νομοσχέδιο».

Και πιο κάτω, σε ρεπορτάζ του κ. Γιώργου Λιάλου: ««Ψηφοθηρική» χαρακτηρίζει τη ρύθμιση ο αντιπρόεδρος της ΕΛΛΕΤ. Όπως εκτιμά, οι ρυθμίσεις αυτές «αποθεώνουν» την παρανομία, ενώ συμβάλλουν στην περαιτέρω υποβάθμιση του εξωαστικού χώρου».

Είναι σίγουρα σημαντικό θέμα η δημόσια περιουσία και, όπως είπα, υπάρχουν και θετικά και τα αναφέραμε. Εάν υπήρχε διάλογος, θα προσθέταμε και άλλα. Έγιναν αρκετά επί ΣΥΡΙΖΑ σε αυτό το θέμα και είμαι περήφανος που ήμουν και εγώ, μαζί με άλλους από την Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, που αξιοποιήσαμε δημόσια περιουσία, όπως για παράδειγμα το κλειστό κτήριο του «Κεράνη». Όταν συνδικαλιστές από τη Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ αντιδρούσαν στη μεταφορά υπηρεσιών, εμείς καταφέραμε να μεταφέρουμε υπηρεσίες και Υπουργείο και είμαι υπερήφανος που υπάρχει Υπουργείο, δυτικά του Κηφισού και είναι εγκατεστημένο στον Δήμο Νίκαιας-Ρέντη και μακάρι αυτή η διαδικασία να προχωρήσει και σε άλλα Υπουργεία.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΒΕΣΥΡΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Οικονομικών): Επί της διακυβέρνησής σας πήγε κάποιο Υπουργείο στο «Κεράνης»; Ποιο Υπουργείο πήγε;

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Βεβαίως, πήγε το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής…

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΒΕΣΥΡΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Οικονομικών): Πότε πήγε, κύριε συνάδελφε;

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: …πήγε εκεί ο κ. Βίτσας, πήγε η Ειδική Γραμματεία Διαχείρισης Ιδιωτικού Χρέους.

ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΠΑΠΑΝΑΤΣΙΟΥ: Όταν ήμουν εγώ. Μετά το καταργήσατε.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΒΕΣΥΡΟΠΟΥΛΟΣ (Υφυπουργός Οικονομικών): Το 2020 πήγε το Υπουργείο Μεταναστευτικής Πολιτικής…

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Μη τρώτε τον χρόνο, κύριε Βεσυρόπουλε. Τελειώνω. Καταλαβαίνω την τακτική αυτή. Μη τρώτε τον χρόνο. Εγώ θέλω να είμαι σαφής σε αυτό που λέω.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χαράλαμπος Αθανασίου): Θα απαντήσετε μετά, κύριε Υπουργέ.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Δεν θελήσατε στο νομοσχέδιο να καλέσετε φορείς και να συζητήσετε μαζί τους, όταν έγινε η διαδικασία σύνταξης του νομοσχεδίου, δεν καλέσατε, όπως ζητήσαμε,στην Επιτροπή τους συμβολαιογράφους, τους δικηγόρους, τους χωροτάκτες, τους πολεοδόμους, την ΠΟΜΙΔΑ, την Ελληνική Εταιρεία Περιβάλλοντος και άλλους φορείς. Γιατί; Γιατί φοβόσαστε; Γιατί κάτι θέλετε να κρύψετε;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Χαράλαμπος Αθανασίου): Ολοκληρώστε, παρακαλώ.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε, με μία φράση σε σχέση με την τροπολογία. Θεωρούσα ότι στο τέλος της τετραετίας κάπου θα είχε μπει ένα όριο στα ζητήματα ορθής νομοθέτησης, για τα οποία και εσείς, κύριε Πρόεδρε, έχετε μιλήσει πολλές φορές και σωστά. Αλλά, να μπαίνει τροπολογία 100 σελίδων με 14 άρθρα, την Τρίτη μετά τις δώδεκα το βράδυ, για να συζητηθεί στις δέκα η ώρα την επόμενη μέρα το πρωί, ξεπερνάει ακόμα και τον ξεπεσμό που έχετε οδηγήσει τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες το προηγούμενο χρονικό διάστημα.

Ευχαριστώ, πολύ.

(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Τρύφων Αλεξιάδης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Καλωσορίζοντας το νέο μέλος της Κοινοβουλευτικής μας Ομάδας

Είμαστε πολύ χαρούμενοι, σήμερα για τον ΣΥΡΙΖΑ είναι μεγάλη μέρα. Από σήμερα είναι μαζί μας η Αγγελική Αδαμοπούλου, όχι απλά μια ακόμη πρόσθεση στους 86 Βουλευτές για να γίνουμε 87, αλλά γιατί η κοινοβουλευτική της δράση από τον Ιούλιο του 2019 μέχρι σήμερα, ανέδειξε τον δυναμισμό, τον ριζοσπαστισμό, την αγωνιστικότητα, την πολιτική της επάρκεια. Απέδειξε ότι έχει τσαγανό. Ευχόμαστε καλούς αγώνες, συντρόφισσα, θα τους δώσουμε όλοι μαζί για το ποθητό αποτέλεσμα.

 Για τις συνεχιζόμενες θεσμικές εκτροπές

 Μεγάλη θεσμική εκτροπή, φέρατε προϋπολογισμό – που δεν μπορεί να αλλάξει μέσα στη Βουλή, ψηφίζεται ή καταψηφίζεται – και οι παροχές που εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός δεν υπήρχαν στον προϋπολογισμό. Γιατί δεν υπήρχαν; Διότι έχει αρχίσει ο πανικός και ο φόβος των εκλογών, άνθισαν ξαφνικά τα «λεφτόδεντρα» παρ’ ότι έπιασε κρύο, ξεκίνησαν και οι παροχές. Δεν είχατε τη δυνατότητα εσείς η «Κυβέρνηση των αρίστων», τα «μεγάλα βιογραφικά», το «επιτελικό κράτος», να υπολογίσετε τις παροχές που εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός την τελευταία στιγμή ;

Φέρατε χτες τροπολογία, παράδειγμα άθλιας νομοθέτησης, με την οποία βρέθηκαν ξαφνικά χρήματα για να ευνοήσετε κάποιους. Ευνοείτε – δεν θα «παίξει» σε κανένα κανάλι, ούτε σε δελτίο ειδήσεων – συγκεκριμένες και διαπλεκόμενες επιχειρήσεις στον χώρο του τύπου, παρατείνετε φορολογικές τους υποχρεώσεις για άλλον ένα χρόνο, «κλείνοντάς τους το μάτι» σε μια πολύ κρίσιμη περίοδο. Κατηγορείτε για λαϊκισμό τον ΣΥΡΙΖΑ και λέγατε μετά την ομιλία του Αλέξη Τσίπρα στη Θεσσαλονίκη ότι δεν κοστολογούμε τις προτάσεις μας; Φέρατε τροπολογία με την οποία ευνοείτε διαπλεκόμενα συμφέροντα και συγκεκριμένους επιχειρηματίες και δεν έχετε τη δυνατότητα να το κοστολογήσετε καν, αλλά στην έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου υπάρχει η φράση «επί του κρατικού προϋπολογισμού απώλεια εσόδων …..Η ανωτέρω απώλεια εσόδων θα αναπληρώνεται από άλλες πηγές εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού και του προϋπολογισμού των ως άνω φορέων». (*) Αυτοί είστε και αυτοί είναι οι τελευταίοι σπασμοί πριν το τέλος. Μη μας κουνάτε το δάχτυλο για θέματα λαϊκισμού, ξεχνάτε πολύ γρήγορα στη Νέα Δημοκρατία ότι δεν σας έσωσε η παροχολογία στο παρελθόν και ηχεί ακόμη το σύνθημα «καλύτερα παπάκι παρά τον Μητσοτάκη».

Για την αξιοποίηση των ακινήτων του δημοσίου, αλλά και των εν γένει κλειστών ακινήτων

Χρειάζεται μια ξεκάθαρη απάντηση, στο άρθρο 12 όπου αναφέρεται για αυτοδίκαιη ανάκληση παραχωρήσεων κατά χρήσει ή κυριότητα ακίνητης περιουσίας, όταν τα ακίνητα αυτά επανέλθουν, σε ποιον φορέα θα πάνε; Στην ΕΤΑΔ; Στο Υπερταμείο; Εσείς μας καταγγέλλατε και μας κατηγορούσατε, αν επανέλθουν εκεί, αντιλαμβάνεστε ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα χρήσης για κοινωνικούς ή άλλους σκοπούς.

Ελπίζουμε ότι η επόμενη κυβέρνηση σε λίγους μήνες, η επόμενη Βουλή, και όχι εσείς, η Νέα Δημοκρατία των Πάτσηδων, των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας, της λεηλασίας του εισοδήματος μέσω της ακρίβειας, της έκρηξης έμμεσων φόρων το 2022, πολύ σύντομα θα ανοίξει τη συζήτηση για τα ακίνητα του δημοσίου. Για να καλύψουμε τις στεγαστικές ανάγκες των πολιτών και των δημοσίων υπηρεσιών, μεταξύ των οποίων και αυτές που πρέπει να γίνουν για κοινωνικούς σκοπούς, σπάζοντας τον φαύλο κύκλο των ιδιοκτητών κτηρίων που τα νοικιάζουν στο δημόσιο, με «περίεργες» εκμισθώσεις και άλλες «βρώμικες» καταστάσεις με τις οποίες βρέθηκα αντιμέτωπος. Όταν προσπάθησα να αξιοποιήσω ακίνητο, ένα πραγματικό «παλάτι», για το οποίο υπήρχε μίσθωση από το ελληνικό δημόσιο ενώ ήταν κενό, όταν προσπάθησα να μεταφέρω υπηρεσίες του δημοσίου στο κτήριο του Κεράνη στη Θηβών, υπήρξαν αντιδράσεις από συνδικαλιστές της Νέα Δημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ και όχι μόνο. Είμαι υπερήφανος που έκανα ό,τι ήταν δυνατόν και πλέον δυτικά του Κηφισού, στο δήμο Νίκαιας-Ρέντη, λειτουργεί ένα Υπουργείο, αλλά και άλλες γραμματείες και υπηρεσίες και μακάρι να έχουμε και άλλες τέτοιες εγκαταστάσεις.

Χρειάζεται παρέμβαση στο θέμα των ακινήτων, να ανοίξουμε τη συζήτηση για τα κλειστά ακίνητα των τραπεζών, των επιχειρήσεων, των μεγαλοϊδιοκτητών, με εργαλείο τον φόρο περιουσίας. Να υπάρξουν κίνητρα και αντικίνητρα για να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα και να προσφέρουμε φτηνά σπίτια, φτηνούς χώρους κυρίως σε πολίτες που έχουν πρόβλημα, αλλά και σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις.

(*) Απόσπασμα της σχετικής Τροπολογίας

Αναλυτικά το κείμενο της ομιλίας

Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Πρώτα απ’ όλα, να ξεκινήσω με μια ανησυχία. Βλέπω μέσα στην Αίθουσα έναν μόνο Βουλευτή της Νέας Δημοκρατίας –ελπίζω να παραμείνει μέχρι το τέλος της συνεδρίασης- και την εισηγήτρια. Δεν βλέπω άλλους Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας. Δεν ξέρω αν έχει συμβεί κάτι ή αν αυτό είναι ένα πολιτικό μήνυμα. Βλέπω, επίσης, από τον κατάλογο των ομιλητών ότι έχουν διαγραφεί περίπου δέκα ομιλητές της Νέας Δημοκρατίας. Ελπίζω να μην υπάρχει κάποιο θέμα υγείας. Τα έχω περάσει και εγώ αυτά. Ελπίζω να είναι όλα καλά. Αν συμβαίνει, όμως, κάτι πολιτικό, αν υπάρχει κάποια πολιτική εξέλιξη, καλό είναι να ενημερωθούμε, γιατί είναι μέρες δύσκολες.

Σε ό,τι αφορά τη σημερινή μέρα, εμείς σαν ΣΥΡΙΖΑ είμαστε ανήσυχοι για το τι συμβαίνει στη Νέα Δημοκρατία. Είμαστε πολύ χαρούμενοι, όμως, γιατί σήμερα για τον ΣΥΡΙΖΑ είναι μια μεγάλη μέρα. Από σήμερα είναι μαζί μας η Αγγελική Αδαμοπούλου, όχι απλά μια ακόμη πρόσθεση στους ογδόντα έξι Βουλευτές για να γίνουμε ογδόντα επτά, αλλά γιατί η κοινοβουλευτική της δράση από τον Ιούλιο του 2019 μέχρι σήμερα ανέδειξε τον δυναμισμό, τον ριζοσπαστισμό, την αγωνιστικότητα, την πολιτική της επάρκεια. Απέδειξε ότι έχει τσαγανό.

Ευχόμαστε καλούς αγώνες, συντρόφισσα, θα τους δώσουμε όλοι μαζί για το ποθητό αποτέλεσμα.

Πριν ξεκινήσω να μιλήσω για τα του νομοσχεδίου, επειδή εγώ σέβομαι το Κοινοβούλιο, τους θεσμούς και τις διαδικασίες και δεν υπήρχε δυνατότητα χθες να αναφερθώ σε αυτό, θέλω να μιλήσω για μια μεγάλη θεσμική εκτροπή. Κοιτάξτε να δείτε, φέρατε τον προϋπολογισμό. Ο προϋπολογισμός δεν μπορεί να αλλάξει μέσα στη Βουλή. Ψηφίζεται ή καταψηφίζεται. Δεν είχατε τη δυνατότητα να υπολογίσετε εσείς η «Κυβέρνηση των αρίστων», τα «μεγάλα βιογραφικά», το «επιτελικό κράτος», κλπ, τις παροχές που εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός την τελευταία στιγμή και δεν υπήρχαν μέσα στον προϋπολογισμό. Να το δεχθώ, δεν υπήρχε. Γιατί δεν υπήρχε; Διότι έχει αρχίσει ο πανικός και ο φόβος των εκλογών, άνθισαν ξαφνικά και τα «λεφτόδεντρα» παρ’ ότι έπιασε κρύο, ξεκίνησαν και οι παροχές.

Και μας κατηγορείτε εδώ για μαθήματα λαϊκισμού, όταν φέρατε χτες μια τροπολογία, τη με αριθμό 1528, που θα μείνει κοινοβουλευτικό βάρος και παράδειγμα άθλιας νομοθέτησης, με την οποία βρέθηκαν ξαφνικά χρήματα για να ευνοήσετε κάποιους. Θα το πω, αν και δεν θα παίξει σε κανένα κανάλι ούτε σε δελτίο ειδήσεων για ευνόητους λόγους.

Ευνοείτε με αυτήν την τροπολογία συγκεκριμένες και διαπλεκόμενες επιχειρήσεις στον χώρο του τύπου, παρατείνετε φορολογικές τους υποχρεώσεις για άλλον ένα χρόνο, «κλείνοντάς τους το μάτι» σε μια πολύ κρίσιμη περίοδο.

Και προσέξτε όσοι μας κατηγορείτε για μαθήματα λαϊκισμού εμάς στον ΣΥΡΙΖΑ. Πάμε στην έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου; Εσείς, το κόμμα που κατηγορούσατε εμάς μετά την ομιλία του Αλέξη Τσίπρα στη Θεσσαλονίκη ότι δεν κοστολογούμε τις προτάσεις μας, εσείς φέρατε χθες τροπολογία με την οποία ευνοείτε διαπλεκόμενα συμφέροντα, ευνοείτε συγκεκριμένους επιχειρηματίες και δεν έχετε τη δυνατότητα να το κοστολογήσετε καν, αλλά έχει μέσα τη φρασεολογία «επί του κρατικού προϋπολογισμού απώλεια εσόδων, κ.λπ. κ.λπ. κ.λπ. ». Στο τέλος: «Η ανωτέρω απώλεια εσόδων θα αναπληρώνεται από άλλες πηγές εσόδων του κρατικού προϋπολογισμού και του προϋπολογισμού των ως άνω φορέων».

Αυτοί είσαστε. Κάντε τα αυτά, γιατί ούτως η άλλως είναι οι τελευταίοι σπασμοί πριν το τέλος, αλλά παράκληση: Όχι να μας κουνάτε το δάχτυλο για θέματα λαϊκισμού. Ξεχνάτε πολύ γρήγορα εσείς στη Νέα Δημοκρατία ότι δεν έσωσε τη Νέα Δημοκρατία στο παρελθόν η παροχολογία και θα ηχεί το σύνθημα «καλύτερα παπάκι παρά τον Μητσοτάκη», διότι θεωρείτε ότι με την παροχολογία θα κοροϊδέψετε τον κόσμο.

Πάμε, όμως, στα του νομοσχεδίου. Εγώ θα αναφερθώ στο μεγάλο θέμα της αξιοποίησης των ακινήτων του δημοσίου.

Εδώ, κύριε Υπουργέ, θέλω να ρωτήσω και παράκληση μέχρι την ψηφοφορία να υπάρχει μία απάντηση: Στο άρθρο 12 που μιλάτε για αυτοδίκαιη ανάκληση παραχωρήσεων κατά χρήσει ή κυριότητα ακίνητης περιουσίας, όταν τα ακίνητα αυτά επανέλθουν, σε ποιον φορέα θα πάνε; Στην ΕΤΑΔ; Στο Υπερταμείο; Διότι εσείς μας καταγγέλλατε και μας καταλογίζατε μια σειρά από πράγματα. Αν επανέλθουν, εκεί αντιλαμβάνεστε ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα χρήσης για κοινωνικούς ή άλλους σκοπούς. Άρα, μια ξεκάθαρη απάντηση. Σύμφωνα με το άρθρο 12, όταν επανέλθουν, πού θα πάνε αυτά τα ακίνητα και πώς θα αξιοποιηθούν;

Σίγουρα πρέπει να ανοίξει η συζήτηση για τα ακίνητα του δημοσίου, όχι όμως από εσάς, όχι από τη Νέα Δημοκρατία των Πάτσηδων, των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας, της λεηλασίας του εισοδήματος μέσω της ακρίβειας, της έκρηξης έμμεσων φόρων το 2022.

Το ξαναλέω: Πείτε μου μια χρονιά επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ που να είχαμε αύξηση έμμεσης φορολογίας κατά 4,2 δισεκατομμύρια, όπως είχαμε το 2022 επί Κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας.

Εμείς ελπίζουμε ότι η επόμενη κυβέρνηση σε λίγους μήνες, η επόμενη Βουλή, πολύ σύντομα θα ανοίξει τη συζήτηση για τα ακίνητα του δημοσίου, για να καλύψουμε τις στεγαστικές ανάγκες των πολιτών και τις στεγαστικές ανάγκες των δημοσίων υπηρεσιών, μεταξύ των οποίων και αυτές που πρέπει να γίνουν για κοινωνικούς σκοπούς, σπάζοντας τον φαύλο κύκλο των ιδιοκτητών κτηρίων που τα νοικιάζουν στο δημόσιο, των «περίεργων» εκμισθώσεων και άλλων «βρώμικων» καταστάσεων με τις οποίες βρέθηκα αντιμέτωπος.

Όταν προσπάθησα να αξιοποιήσω ένα ακίνητο για το οποίο υπήρχε μίσθωση από το ελληνικό δημόσιο και ήταν κενό, ένα πραγματικό παλάτι, όταν προσπάθησα να μεταφέρω υπηρεσίες του δημοσίου στο κτήριο Κεράνη στη Θηβών, υπήρχαν αντιδράσεις από συνδικαλιστές της Νέας Δημοκρατίας, του ΠΑΣΟΚ και όχι μόνο. Εγώ είμαι υπερήφανος που έκανα ό,τι ήταν δυνατόν και πλέον δυτικά του Κηφισού στο δήμο Νίκαιας-Ρέντη λειτουργεί ένα Υπουργείο και άλλες γραμματείες και άλλες υπηρεσίες και μακάρι να έχουμε και άλλες τέτοιες εγκαταστάσεις.

Μια τελευταία κουβέντα και κλείνω: Πρέπει να ανοίξουμε τη συζήτηση για τα κλειστά ακίνητα των τραπεζών, των επιχειρήσεων, των μεγαλοϊδιοκτητών, αν θέλουμε να κάνουμε παρέμβαση στο θέμα των ακινήτων με εργαλεία τον φόρο περιουσίας, ΕΝΦΙΑ σήμερα ή όπως αλλιώς ονομαστεί ή μετατραπεί αύριο, ώστε να υπάρξουν κίνητρα και αντικίνητρα για να αντιμετωπίσουμε αυτό το πρόβλημα και να προσφέρουμε φτηνά σπίτια, φτηνούς χώρους κυρίως σε πολίτες που έχουν πρόβλημα, αλλά και σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις.

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο σας.

Για την αποτελεσματικότητα των ελεγκτικών υπηρεσιών και τα lobbies στο εξωτερικό και στο εσωτερικό της χώρας

Θερμά συγχαρητήρια στις βελγικές ελεγκτικές υπηρεσίες. Θερμά συγχαρητήρια για τις αποκαλύψεις, για τη στεγανοποίηση των ερευνών, για την προστασία και τη μη διαρροή προανακριτικού υλικού, για το τεκμήριο αθωότητας. Θερμά συγχαρητήρια στις βελγικές υπηρεσίες για την πολύ καλή δουλειά που έκαναν. Αποτελούν πραγματικά πρότυπο για όλη την Ευρώπη και ειδικά για την Ελλάδα. Πρέπει η Κυβέρνηση που θα εκλεγεί σε λίγους μήνες να αντιγράψει άμεσα τις διαδικασίες και να προτείνει αργότερα τον πανευρωπαϊκό συντονισμό υπηρεσιών για θέματα διαφθοράς και οικονομικών εγκλημάτων, κάτι σαν το FBI. Πρέπει να υιοθετήσουμε τις βέλτιστες πρακτικές του Βελγίου, των Ηνωμένων Πολιτειών και άλλων χωρών που έχουν ανακαλύψει τέτοια σκάνδαλα, έχουν στείλει και στοιχεία στην Ελλάδα και έχουν αξιοποιηθεί.

Το σκάνδαλο στις Βρυξέλλες δεν είναι ένα σκάνδαλο που έγινε από κάποιον πολίτη και κάποιον επιχειρηματία. Είναι σκάνδαλο με εμπλοκή συγκεκριμένων χωρών. Να απαντήσουν οι αρμόδιοι Υπουργοί αν θα ξεκινήσουν αντίστοιχοι έλεγχοι στην Ελλάδα, δηλαδή  για τις επαφές φυσικών ή νομικών προσώπων με τις συγκεκριμένες χώρες. Μια απλή έρευνα στο διαδίκτυο αναδεικνύει πολιτικούς και επιχειρηματίες που έχουν εμπλακεί σε συγκεκριμένα projects, ακόμη και σε εθνικά ευαίσθητες περιοχές. Ρωτάω, λοιπόν, αν θα ξεκινήσουν στην Ελλάδα τέτοιοι έλεγχοι για να αποκαλυφθεί αν πολιτικοί, επιχειρηματίες ή άλλοι σχετίζονται με αυτές τις ιστορίες. Διαβάζουμε αυτές τις μέρες για λομπίστες Βρυξελλών. Σαν να είναι κάτι που δεν υπάρχει στην Ελλάδα, υπάρχει μόνο στις Βρυξέλλες. Δεν έχουν καμία σχέση με την κυβερνητική παράταξη οι λομπίστες των Βρυξελλών, οι λομπίστες στην Ελλάδα ; Δεν υπάρχουν στην Ελλάδα οργανωμένα συμφέροντα; Μια και είναι όμως εδώ ο Υπουργός Οικονομικών θα ρωτήσω αν θα ξεκινήσουν και στην Ελλάδα αντίστοιχες έρευνες και αντίστοιχοι έλεγχοι.

Για την αντιμετώπιση παλαιών και νεότερων σκανδάλων στη χώρα

Το πολιτικό σύστημα της Ελλάδος βαρύνεται από πολύ μεγάλα σκάνδαλα. Ανάμεσά τους το σκάνδαλο του C4I για τους Ολυμπιακούς Αγώνες, του Χρηματιστηρίου, του Ταχυδρομικού Ταμιευτηρίου, των μιζών για τους εξοπλισμούς, της EnergaPower, της Siemens, της Λίστας Λαγκάρντ, της λίστας Μπόργιανς, των PanamaPapers, της Novartis… Πολλά από αυτά τα σκάνδαλα ήρθαν στην Ελλάδα αφού διερευνήθηκαν από ξένες υπηρεσίες και αφού οι αντίστοιχες εταιρείες συμβιβάστηκαν με τις ξένες ελεγκτικές υπηρεσίες, αποδέχτηκαν τη διάπραξη των εγκλημάτων στην Ελλάδα και πλήρωσαν τα σχετικά. Τι έγινε στην Ελλάδα; Μια μαύρη κηλίδα, στην Ελλάδα είτε παραγράφηκαν, είτε μπήκαν σε αρχεία, είτε κυνηγήθηκαν ελεγκτές και δικαστικοί που ασχολήθηκαν με τη διερεύνηση των ελέγχων, είτε άλλα γεγονότα που δεν επιβραβεύουν, δεν δίνουν θάρρος και τόλμη στο πολιτικό σύστημα της χώρας. Θα πείτε «τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ για τις λίστες και για όλα αυτά τα ζητήματα;». Έχω καταθέσει σχετικά στοιχεία από το 2016 στη Βουλή και όποτε αποκτήσετε το πολιτικό θάρρος, είτε στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, είτε σε ένα Πανεπιστήμιο, είτε σε ένα Ίδρυμα, είτε σε μια αγαπημένη σας τηλεοπτική εκπομπή να κάνουμε αναλυτική συζήτηση.

«Μνημόσυνο με ξένα κόλλυβα»

Στην εισηγητική έκθεση του Προϋπολογισμού, που υπογράφουν οι κ.κ. Σταϊκούρας και Σκυλακάκης αναφέρεται ότι «είναι ο πρώτος κρατικός προϋπολογισμός τα τελευταία 12 έτη που καταρτίζεται εκτός του πλαισίου μνημονιακής επιτήρησης ή ενισχυμένης εποπτείας». Θα συμφωνήσω απόλυτα μαζί σας, ναι είναι ο πρώτος προϋπολογισμός, αλλά υπάρχει ένα κενό στην αφήγησή σας. Ποιος και ποιες πολιτικές έβαλαν τη χώρα στα μνημόνια; Ποιος και ποιες πολιτικές έβγαλαν τη χώρα από τα μνημόνια και την ενισχυμένη εποπτεία; Ξέρετε τι σημαίνει να διακόπτεις το ιστορικό αφήγημα πριν και μετά από κάτι; Το κάνετε επίτηδες, διότι έχετε εσείς ευθύνη για το που οδηγήθηκε η χώρα. Ο κ. Γεωργιάδης, πριν μίλησε για «ανεπρόκοπους» και «προκομένους». Εσείς είστε οι «ανεπρόκοποι» που οδηγήσατε τη χώρα σε μνημόνια και οικονομική καταστροφή κι εμείς οι «προκομένοι» που τη βγάλαμε.

Μια σειρά αναπάντητων ερωτημάτων

Καταθέτω στα Πρακτικά (*), γραπτά, τις ερωτήσεις που συνέχεια υποβάλω στη Βουλή είτε μέσω του κοινοβουλευτικού ελέγχου, είτε στις συνεδριάσεις και τις οποίες φοβάται το οικονομικό επιτελείο να απαντήσει.

1. Όταν ανέλαβε την κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ τον Ιανουάριο του 2015, υπήρχε προστασία της πρώτης κατοικίας ή είχε λήξει ;
2. Σχετικά με την αναφορά του Υπουργού Οικονομικών ότι εκπρόσωποι χρηματοδοτικών φορέων πρότειναν ανάληψη νομοθετικής πρωτοβουλίας για να παρακάμψουν την απόφαση του Αρείου Πάγου για τα κόκκινα δάνεια, θα σταματήσετε τη συγκάλυψη και θα  απαντήσετε στο ερώτημα ποιες επιχειρήσεις το ζήτησαν ;
3. Θα διενεργήσουν τα αναγκαία οι ελεγκτικές υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομικών, της Οικονομικής αστυνομίας και της Τράπεζας της Ελλάδος για το θέμα των «πακέτων δανείων» που αγόρασαν οι servicers από τράπεζες; Που κατέληξαν ; Ποια είναι η εξέλιξη των ρυθμίσεων της αποπληρωμής ;
4. Ποια στελέχη της κυβέρνησης ή βουλευτές της ΝΔ και συγγενικά τους πρόσωπα, συμμετέχουν σε εισπρακτικές ή συνεργάζονται με εισπρακτικές ;
5. Θα απαντήσετε στην ερώτηση που σας έχουμε υποβάλει από τις 20 Οκτωβρίου, 56 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ: πόσες ανά Δήμο, από τις κατοικίες που βρίσκονται υπό πλειστηριασμό στην Περιφέρεια της Β΄ Πειραιά, αφορούν πρώτη κατοικία ;
6. Σχετικά με δημοσιεύματα για «ισπανικό μοντέλο» στα στεγαστικά δάνεια, συναντήσεις κυβερνητικών αξιωματούχων με τράπεζες, κ.λπ., τι ποσοστό μη εξυπηρετούμενων δανείων έχει μένει στις τράπεζες; Τι ποσοστό στεγαστικών δανείων; Τι ποσοστό καταναλωτικών δανείων; Τι ποσοστό επιχειρηματικών δανείων;

Για τα ψέματα, την προπαγάνδα και τα επικοινωνιακά προεκλογικά «πυροτεχνήματα» της ΝΔ

Στις εκατοντάδες σελίδες του προϋπολογισμού δεν αναφέρεται πουθενά ότι η ΝΔ θα καταργήσει τους «29 άδικους φόρους του ΣΥΡΙΖΑ» που προεκλογικά προπαγάνδιζε. Όχι μόνο τους διατήρησε, αλλά πολύ σωστά ορισμένους τους αύξησε.

Μιλούσαν για τον ΣΥΡΙΖΑ αλλά η ΝΔ υπερφορολογεί. Η Νέα Δημοκρατία δημιουργεί «ματωμένα πλεονάσματα» στα φορολογικά έσοδα, την περίοδο 2021-2022, εισέπραξε 6,7 δισεκατομμύρια παραπάνω φόρους. Και τα 4,1 δις από αυτά είναι από τον ΦΠΑ, ισούται με δύο ΕΝΦΙΑ !

Για τις καταγγελίες εναντίον του ΣΥΡΙΖΑ για την εφαρμογή των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, άκουσα τις ομιλίες των κ.κ. Τσιάρα  και  Πιερρακάκη, δεν θα καταργήσετε τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς; Εσείς και το ΠΑΣΟΚ πριν λίγο καιρό ψηφίσατε τον Κώδικα είσπραξης δημοσίων εσόδων που όχι μόνο τους κατοχυρώνει, αλλά και ορίζει ότι στις κατασχέσεις τραπεζικών λογαριασμών δεν θα ενημερώνεται ο πολίτης !

Καταθέτω στα Πρακτικά πίνακα (**) που αποδεικνύει την αποτελεσματικότητα σας σε θέματα επιχειρηματικότητας, καθώς βασικός τομέας των επενδύσεων είναι το θέμα της σταθερότητας του φορολογικού συστήματος. Ο κ. Μητσοτάκης είχε πει προεκλογικά, «σταθερό φορολογικό σύστημα για τουλάχιστον πέντε χρόνια». Ξέρετε πόσες φορολογικές διατάξεις έχετε αλλάξει μέχρι σήμερα; 59 νόμους !

 Για τη θλιβερή επέτειο της δολοφονίας του Αλέξανδρου Γρηγορόπουλου και τον βαρύτατο τραυματισμό ανηλίκου από πυρά αστυνομικού στη Θεσσαλονίκη

Σήμερα, 6 Δεκεμβρίου, είναι μια δύσκολη μέρα, μια κόκκινη κηλίδα αίματος σε μια σειρά από κόκκινες κηλίδες που συνδέουν τη δολοφονία του Κουμή και της Κανελλοπούλου, με πολλές άλλες δολοφονίες που έγιναν από τότε μέχρι σήμερα, με τη δολοφονία πριν από 14 χρόνια του Αλέξη Γρηγορόπουλου, με την απόπειρα ανθρωποκτονίας, όπως έχει πει η δικαιοσύνη, ανήλικου χτες στη Θεσσαλονίκη, που δίνει αγώνα στο «Ιπποκράτειο» και μακάρι να πάνε όλα καλά.Δεν μπορεί να ξεχάσουμε αυτήν την κόκκινη κηλίδα αίματος, στίγμα για τη δημοκρατία μας, στίγμα για το πολιτικό σύστημα.

Είναι ευθύνη των αστυνομικών και ειδικά των συνδικαλιστικών τους οργάνων να απομονώσουν τα ακραία στοιχεία που βρίσκονται στον χώρο της Αστυνομίας και με τις πράξεις τους προσβάλλουν το σύνολο των αστυνομικών και το εθνόσημο στη στολή τους.

Και είναι ευθύνη της Κυβέρνησης να σταματήσει να «κλείνει το μάτι» σε φαινόμενα αστυνομοκρατίας, καταστολής, βαρβαρότητας, ανομίας και αταξίας, ενώ μας είχε τάξει «νόμο και τάξη». Καταλαβαίνουμε ότι η άνοδος της ακροδεξιάς στην Ελλάδα, αλλά και στην υπόλοιπη Ευρώπη, δημιουργεί πανικό στην Κυβέρνηση, αλλά να μην εμπιστεύεται τα ακροδεξιά στοιχεία που έχει στο εσωτερικό της. Δεν αντιμετωπίζεται η άνοδος της ακροδεξιάς με υιοθέτηση της ατζέντας της, δεν αντιμετωπίζεται με ακροδεξιές πολιτικές. Αντιμετωπίζεται με κοινωνικές πολιτικές, εάν βεβαίως θέλεις να την αντιμετωπίσεις.

Για την κυβερνητική βιασύνη για νομοθέτηση

Μεγάλη η βιασύνη της κυβέρνησης να φέρνει προς νομοθέτηση σοβαρά ζητήματα, όπως το θέμα της φορολογίας της ναυτιλίας, λίγους μήνες πριν τις εκλογές. Για τόσο μεγάλα πολιτικά θέματα θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ουσιαστικός κοινωνικός διάλογος, να έχουμε καταθέσει όλοι τις απόψεις μας και να καταλήξουμε σε προτάσεις με διαχρονική ισχύ, που να στηρίζονται από πολλά πολιτικά κόμματα και που να μπορούν να αντιμετωπίζουν βασικά προβλήματα στην ελληνική επικράτεια. Η κυβέρνηση προσπαθεί να τα κλείσει στα γρήγορα, διότι είναι πολλά τα λεφτά, μεγάλη η διαπλοκή, μεγάλα τα επιχειρηματικά συμφέροντα.

Τι έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ για την υπεράσπιση της ελληνικής ναυτιλίας

Ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 – 2019 έδωσε μεγάλη μάχη για τα θέματα ναυτιλίας, υπερασπίστηκε στις διαπραγματεύσεις με τους Θεσμούς την ελληνική ναυτιλία όταν είχαμε πιέσεις και επιχειρήματα σαν αυτά που ακούσαμε πριν λίγη ώρα από κάποιους εδώ, που στη λογική της καταγγελίας και της επίθεσης στον ΣΥΡΙΖΑ επαναλαμβάνουν ακριβώς τα επιχειρήματα που ακούγαμε στις διαπραγματεύσεις.

Δεχθήκαμε μεγάλη επίθεση τότε από αυτούς που ήθελαν να αυξήσουμε τη φορολογία της ελληνικής ναυτιλίας, για να γίνει μη ανταγωνιστική, για να έχουμε υπερφορολόγηση, για να έχουμε αφελληνισμό, για να έχουμε συρρίκνωση. Και τότε, δεν είχαμε πολιτικές συμμαχίες, είχαμε κάποιους που φώναζαν «Γερά, Γερούν», εμείς όμως δώσαμε τη μάχη και πετύχαμε.

Ζητήσαμε στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, εκθέστε με πολιτικά και καταθέστε το σήμερα, τι πλήρωσε, τι κατέβαλλε – όχι τι βεβαίωσε – η εμπορική ναυτιλία στη χώρα μας σε φόρους συνολικά ανά έτος την περίοδο 2010 – 2022, για να φανεί αν ο ΣΥΡΙΖΑ αύξησε ή μείωσε από το 2015 έως το 2019 αυτό που παρέλαβε το 2014.

Για τα «λεφτόδεντρα» που άνθισαν ξανά

Βεβαίως και δεν θα στηρίξουμε σε αυτή την περίοδο το προκλητικό «δώρο» που κάνει η Κυβέρνηση στους εφοπλιστές. Η Κυβέρνηση πρέπει να απολογηθεί στους πολίτες, γιατί σ’ αυτή τη δύσκολη περίοδο δεν υπάρχουν λεφτά για να μειώσουμε τον ΦΠΑ σε βασικά είδη διατροφής ή να μειώσουμε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης ή για την υλικοτεχνική υποδομήτων αστυνομικών, που έχουν σοβαρά προβλήματα ή για να δώσουμε σε όλους τους ένστολους το επίδομα που δίνεται μόνο σε κάποιους ή για μια σειρά δίκαιων αιτημάτων. Αλλά, υπάρχουν λεφτά για να μειωθεί η φορολογία στους εφοπλιστές.

Η ελληνική ναυτιλία – και καλά κάνει – αυτή την περίοδο, λόγω πολλών παραγόντων, απολαμβάνει πολλά έσοδα, πολλά κέρδη. Νομίζω ότι σύμφωνα με τον πατριωτισμό που πολλοί εφοπλιστές δηλώνουν ότι έχουν και πολλοί εξ αυτών το αποδεικνύουν, πρέπει να συμβάλλουν σύμφωνα με το Σύνταγμα.

Για τη δυσμενή μεταχείριση στα ρυμουλκά

Θα πω και θα καταθέσω στα Πρακτικά τι λέει ένας κλάδος της ναυτιλίας με μεγάλη κοινωνική προσφορά, με μεγάλη εθνική συνεισφορά, διότι υπάρχει ο ανταγωνισμός από την Τουρκία, από την Ιταλία και από την Αλβανία. Πρόκειται για τον κλάδο των ρυμουλκών, των ναυαγοσωστικών, των πλοίων υποστήριξης, που στη δύσκολη ώρα είναι εκεί για να στηρίξουν.

Εκτός των άλλων, οι άνθρωποι ήρθαν και είπαν στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων ότι σήμερα με τον νόμο που φέρνει στη Βουλή η Κυβέρνηση και συγκεκριμένα με το άρθρο 8 επικρατεί μια τελείως διαφορετική και άδικη λογική από αυτή του άρθρου 6 του ίδιου νομοσχεδίου. Δηλαδή, εδώ το κράτος εμφανίζεται να εξαντλεί την αυστηρότητά του στους «φτωχούς συγγενείς» των ναυτιλιακών επιχειρήσεων, σε αυτούς που έχουν τα μικρότερα σε μέγεθος πλοία, τα ρυμουλκά και τις βυθοκόρους, αγνοώντας επιδεικτικά τον πολύτιμο ρόλο τους στην εξυπηρέτηση των ποντοπόρων πλοίων και την ασφαλή λειτουργία των λιμένων. Και τέλος, λέει πιο κάτω, μεταξύ πολλών άλλων: «Επαναλαμβάνουμε ότι θα πρέπει να υπάρξει φορολογική δικαιοσύνη». Καταθέτω στα Πρακτικά τα πλήρη έγγραφα (*). Η Κυβέρνηση δεν θέλει να απαντήσει, δεν επιχειρηματολογεί επί της ουσίας, αλλά εμείς θα τα καταθέσουμε. Και να είστε σίγουροι ότι σε αυτούς τους ανθρώπους, σε αυτές τις επιχειρήσεις, θα είμαστε δίπλα, διότι πρέπει να στηριχθούν και πρέπει να τους ενισχύσουμε με κάθε τρόπο.

Για τη φημολογούμενη διαμάχη κυβέρνησης – τραπεζών και τα αναπάντητα ερωτήματα

Έρχομαι στο μεγάλο ζήτημα των ημερών, στις «συγκρούσεις» μεταξύ του Υπουργείου Οικονομικών και των τραπεζών, στα αίματα, στο ξύλο, στα όσα ακούγονται ότι γίνονται. Και έχω τρομάξει πραγματικά από όλα αυτά που ακούω. Είναι η αποθέωση  της υποκρισίας. Πραγματικά, μου θυμίζει εκείνη την κωμωδία «Οι γενναίοι του Μπρανκαλεόνε». Είναι πραγματικά ένας πόλεμος που τελείωσε πριν ξεκινήσει. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει κάνει τα πάντα για να ευνοηθούν οι τράπεζες και δεν μπορεί να μας δώσει καμία απάντηση.

Η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών φοβάται να απαντήσει διότι συγκαλύπτει συμφέροντα. Τι ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων δανείων, των κόκκινων δανείων, είναι αυτή τη στιγμή στις τράπεζες; Διότι αν ισχύει αυτό που ρώτησα στην Επιτροπή και δεν απαντήθηκε, ότι κάτω από το 10% αυτών των δανείων είναι στις τράπεζες, τότε τι συζητάει με τις τράπεζες; Συζητάει το 7%-8%;

Καλώ, λοιπόν, την Κυβέρνηση να ξεκαθαρίσει τι ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων δανείων είναι στις τράπεζες. Καλώ την Κυβέρνηση να απαντήσει, τηρώντας το κοινοβουλευτικό ήθος και την πρακτική, στην ερώτηση που καταθέσαμε 56 Βουλευτές για τους πλειστηριασμούς κατοικιών σε δήμους της Β΄ Πειραιά, πόσες από αυτές τις κατοικίες – 70 στον έναν δήμο, 45 στον άλλον, 28 στον άλλον – είναι πρώτες κατοικίες; Επιλέγει η Κυβέρνηση να μην απαντήσει διότι συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα.

Όπως συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα η κυβέρνηση όταν ο Υπουργός Οικονομικών λέει στην Επιτροπή ότι προτάθηκε προς το Υπουργείο Οικονομικών από εκπροσώπους χρηματοδοτικών φορέων η ανάληψη νομοθετικής πρωτοβουλίας. Και ρωτάμε: Κύριε Υπουργέ, ποια επιχείρηση ήρθε; Το Υπουργείο Οικονομικών πρέπει να αποκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα, ενώ εδώ συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα.

Βεβαίως, συγκαλύπτουν και για έναν λόγο ακόμα. Έχουμε ζητήσει να απαντήσει η Νέα Δημοκρατία, εκτός από την περίπτωση Πάτση, υπάρχουν άλλα στελέχη της Ν.Δ. ή συγγενικά τους πρόσωπα που έχουν τέτοιες εταιρείες ή συνεργάζονται με τέτοιες εταιρείες; Θα στείλετε ελεγκτικές υπηρεσίες να ελέγξουν πώς δημιουργήθηκαν τα πακέτα των δανείων; Πόσο τα αγόρασαν; Ποιοι δανειοδοτήθηκαν για να αγοράσουν;  Ποια είναι η πορεία της εξέλιξης αυτών των δανείων; Θα στείλετε ελέγχους; Θα φέρετε νόμο και τάξη; Θα φέρετε αυτό που ζητάει ο ελληνικός λαός ή θα συγκαλύψετε και πάλι συμφέροντα;

Για την ανέξοδη κριτική από κόμματα της αντιπολίτευσης

Συμφωνούσαν με τις πιέσεις στην Ελλάδα για αύξηση φορολογίας της ναυτιλίας, που θα έκανε τη ναυτιλία μας μη ανταγωνιστική; Ισχύει ή όχι ότι π.χ. οι Γερμανοί ζητούσαν το 2015 να φορολογηθούν συγκεκριμένου τύπου πλοία μας με φορολογία μεγαλύτερη από αυτή που ισχύει στη χώρα τους;

Καλό είναι κάποια στιγμή το ΜέΡΑ25 να δημοσιοποιήσει ποιο νομοσχέδιο έφερε στη Βουλή κορυφαίο στέλεχός του, όταν ήταν στο Υπουργείο Οικονομικών από τον Ιανουάριο του 2015 έως τον Ιούλιο του 2015, για να καταργήσει το συνυποσχετικό που προϋπήρχε. Διότι ή θα έπρεπε να καταργηθεί το συνυποσχετικό ή θα έπρεπε να υπάρχει κάτι άλλο. Νομοσχέδιο τότε δεν υπήρχε. Εύκολη η κριτική, δύσκολες οι προτάσεις. Αλλά, επειδή έχουμε εκλογές μπροστά μας, ο ελληνικός λαός απαιτεί και κριτική και προτάσεις.

Υπάρχει και ένα ερώτημα για το ΠΑΣΟΚ, μας καταγγέλλει συνεχώς για το θέμα των πλειστηριασμών και βγαίνει και λέει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έφερε τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς. Σαν το PSI, η κατάσταση με τα μνημόνια και το πώς έφτασε η χώρα στη χρεοκοπία να έγιναν σε έναν άλλο πλανήτη, πέντε αιώνες πριν. Ρωτάω το ΠΑΣΟΚ – διότι με βάση το εκλογικό σύστημα πιθανά να κληθεί να συμμετέχει σε μια σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση, όπως λέει ο Αρχηγός του – αν μετά τις εκλογές συμμετέχει σε μια τέτοια κυβέρνηση, θα συνεχίσει να είναι αντίθετο στους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς; Δηλαδή, το ΠΑΣΟΚ θα βάλει σαν όρο συμμετοχής στην κυβέρνηση την κατάργηση των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών; δηλαδή την επιστροφή στο παλιό σύστημα των στημένων πλειστηριασμών, των «κορακιών» και όλης εκείνης της αδιαφάνειας;

Έχω και μία απορία ακόμα. Αν είναι αντίθετο στους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, γιατί ψήφισε μαζί με τη Νέα Δημοκρατία την κωδικοποίηση του κώδικα είσπραξης δημοσίων εσόδων που προβλέπει ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς και κατασχέσεις από τραπεζικούς λογαριασμούς χωρίς ενημέρωση του πολίτη;

Δεν ρωτάω για το αν το ΠΑΣΟΚ θα ψηφίσει σήμερα τη μείωση της φορολογίας των εφοπλιστών, γιατί απ’ ό,τι κατάλαβα, δυστυχώς, στη λογική του αντί-ΣΥΡΙΖΑ μετώπου, θα ταυτιστεί με τη Ν.Δ.

(*) Τα έγγραφα που κατατέθηκαν στα Πρακτικά (1), (2), (3), (4)

Το πλήρες κείμενο της ομιλίας

Ομιλία Τρύφωνα Αλεξιάδη στην Ολομέλεια της Βουλής  ως κοινοβουλευτικού εκπρόσωπου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ (06.12.2022) στο σχέδιο νόμου του ΥΠΟΙΚ με τίτλο: «Ενσωμάτωση στην ελληνική νομοθεσία της Οδηγίας (ΕΕ) 2019/2235 – Κύρωση Πρόσθετης Πράξης στο Νέο Συνυποσχετικό μεταξύ του Ελληνικού Δημοσίου και της Ναυτιλιακής Κοινότητας και φορολογικές ρυθμίσεις για τη ναυτιλία – Επείγουσες φορολογικές και τελωνειακές ρυθμίσεις – Θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας της Κεντρικής Μονάδας Κρατικών Ενισχύσεων και του Δικτύου Κρατικών Ενισχύσεων – Μισθολογικές ρυθμίσεις και άλλες διατάξεις».

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Θα ήθελα ειλικρινά κάποιος από τους Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας -για τον κύριο Βεσυρόπουλο έχω άλλες ερωτήσεις- που να ξέρει από φορολογικά να μου θυμίσει ποια χρονιά 2015 – 2019 είχαμε τέσσερα δισεκατομμύρια αύξηση της έμμεσης φορολογίας μέσα σε μια χρονιά σε σχέση με την προηγούμενη. Δεν θυμάμαι το νούμερο, έψαξα να το βρω. Έχει, όμως, ικανά στελέχη από τον χώρο της φορολογικής διοίκησης η Νέα Δημοκρατία, κάποιος θα βγει να μου τα πει.

Σε ότι αφορά τη σημερινή ομιλία δεν μπορώ παρά να ξεκινήσω από την υπενθύμιση της ημέρας. Σήμερα, 6 Δεκεμβρίου, είναι μια δύσκολη μέρα, μια κόκκινη κηλίδα αίματος, σε μια σειρά από κόκκινες κηλίδες που συνδέουν τη δολοφονία εδώ πιο κάτω του Κουμή και της Κανελλοπούλου, με πολλές άλλες δολοφονίες που έγιναν από τότε μέχρι σήμερα, με τη δολοφονία πριν από δεκατέσσερα χρόνια του Αλέξη Γρηγορόπουλου, με την απόπειρα ανθρωποκτονίας, όπως έχει πει η δικαιοσύνη, ανήλικου χτες στη Θεσσαλονίκη, που δίνει αγώνα στο «ΙΠΠΟΚΡΑΤΕΙΟ» και μακάρι να πάνε όλα καλά.

Δεν μπορεί να ξεχάσουμε αυτήν την κόκκινη κηλίδα αίματος, η οποία είναι ένα στίγμα για τη δημοκρατία μας, είναι ένα στίγμα για το πολιτικό σύστημα. Είναι ευθύνη των αστυνομικών και ειδικά των συνδικαλιστικών τους οργάνων να απομονώσουν τα ακραία στοιχεία που βρίσκονται στον χώρο της Αστυνομίας που με τις πράξεις τους προσβάλλουν το σύνολο των αστυνομικών και το εθνόσημο στη στολή τους. Δεν μπαίνω σε γενικεύσεις. Δεν μπαίνω σε καταγγελίες γενικά και αόριστα, αλλά είναι ευθύνη πρώτα των αστυνομικών να ξεκαθαρίσουν το Σώμα της Αστυνομίας από τέτοιες πρακτικές.

Και είναι ευθύνη της Κυβέρνησης –το έχω πει και άλλη φορά, το επαναλαμβάνω, όμως, γιατί είχα προειδοποιήσει εδώ και πολύ καιρό- να σταματήσει να «κλείνει το μάτι» σε φαινόμενα αστυνομοκρατίας, καταστολής, βαρβαρότητας, ανομίας και αταξίας, ενώ μας είχε τάξει «νόμο και τάξη».

Καταλαβαίνουμε ότι η άνοδος της ακροδεξιάς στην Ελλάδα, αλλά και στην υπόλοιπη Ευρώπη, δημιουργεί πανικό στην Κυβέρνηση, αλλά να μην εμπιστεύεται τα ακροδεξιά στοιχεία που έχει στο εσωτερικό της. Δεν αντιμετωπίζεται η άνοδος της ακροδεξιάς με υιοθέτηση της ατζέντας της, δεν αντιμετωπίζεται με ακροδεξιές πολιτικές. Αντιμετωπίζεται με κοινωνικές πολιτικές, εάν βεβαίως θέλεις να την αντιμετωπίσεις.

Ερχόμαστε τώρα στα του νομοσχεδίου, με το οποίο δημιουργείται ένα πολιτικό – συνταγματικό θέμα. Εγώ πιστεύω τον Πρωθυπουργό. Δεν τον πιστεύω για πολλά πράγματα, αλλά τον πιστεύω σε αυτό. Πιστεύω τον Πρωθυπουργό ότι θα έχουμε εκλογές σε λίγο καιρό.

Αφού θα έχουμε εκλογές σε λίγο καιρό, σε λίγους μήνες, πιθανά από έναν έως έξι-επτά μήνες και έχουμε πολλά ζητήματα μπροστά μας, δεν καταλαβαίνω τη βιασύνη της Κυβέρνησης να φέρνει τόσο σοβαρά ζητήματα όπως, παραδείγματος χάρη, το θέμα της φορολογίας της ναυτιλίας ή άλλα σοβαρά ζητήματα, να προσπαθεί, όπως πολύ σωστά και με πλήρη πολιτική και νομική επάρκεια ανέλυσε η εισηγήτρια μας, να φέρει στα νομοσχέδια όλα αυτά τα θέματα. Δεν καταλαβαίνω γιατί η Κυβέρνηση προσπαθεί να τα κλείσει στα γρήγορα. Ή μάλλον, καταλαβαίνω γιατί προσπαθεί να τα κλείσει γρήγορα. Διότι είναι πολλά τα λεφτά, μεγάλη η διαπλοκή, μεγάλα τα επιχειρηματικά συμφέροντα.

Έρχομαι όμως στο πολιτικό – συνταγματικό θέμα. Για τόσο μεγάλα πολιτικά θέματα θα έπρεπε να έχει προηγηθεί ουσιαστικός κοινωνικός διάλογος, να έχουμε καταθέσει όλοι τις προτάσεις μας και να καταλήξουμε σε προτάσεις οι οποίες να έχουν διαχρονική ισχύ, να στηρίζονται σε πολλά πολιτικά κόμματα και να μπορούν να αντιμετωπίζουν βασικά προβλήματα της ελληνικής επικράτειας.

Σήμερα, εκτός από την επέτειο δύσκολων γεγονότων, είναι και η ημέρα που γιορτάζει ο Άγιος Νικόλαος, ο προστάτης του Πολεμικού και του Εμπορικού Ναυτικού. Και ως Βουλευτής Πειραιά έπρεπε να είμαι κανονικά στις εκδηλώσεις της Α΄ και Β΄ Πειραιά για τον Άγιο Νικόλαο. Δεν πειράζει. Θα πάω μετά από εδώ στον Άγιο Νικόλαο της Νίκαιας, στη γειτονιά μου, να κάνω το καθήκον μου ως πολίτης, όχι ως πολιτικός.

Επειδή, όμως, σήμερα συζητάμε, με επιλογή της Κυβέρνησης, τα θέματα της φορολογίας της ναυτιλίας, θα απαντήσω σε παρόντες και απόντες από την Αίθουσα με πλήρη πολιτικό πολιτισμό, με πολιτικά επιχειρήματα και ευγένεια. Δεδομένα θα πω και όχι ιδεολογήματα ή παραπληροφόρηση, όπως προσπαθεί να κάνει η κυβερνητική πλευρά.

Ο ΣΥΡΙΖΑ το 2015 – 2019 έδωσε μια μεγάλη μάχη για τα θέματα ναυτιλίας, υπερασπίστηκε στις διαπραγματεύσεις με τους Θεσμούς την ελληνική ναυτιλία όταν είχαμε πιέσεις, σαν τα επιχειρήματα που ακούσαμε πριν λίγη ώρα από κάποιους εδώ, που στη λογική της καταγγελίας και της επίθεσης στον ΣΥΡΙΖΑ επαναλαμβάνουν ακριβώς τα επιχειρήματα που ακούγαμε στις διαπραγματεύσεις.

Δεχθήκαμε μια μεγάλη επίθεση τότε από αυτούς που ήθελαν να αυξήσουμε τη φορολογία της ελληνικής ναυτιλίας, για να γίνει μη ανταγωνιστική, για να έχουμε υπερφορολόγηση, για να έχουμε αφελληνισμό, για να έχουμε συρρίκνωση. Και τότε, δεν είχαμε πολιτικές συμμαχίες. Είχαμε κάποιους άλλους που φώναζαν «Γερά, Γερούν». Αυτό είχαμε τότε. Εμείς, όμως, δώσαμε τη μάχη και πετύχαμε.

Επειδή εδώ υπάρχει ένα επιχείρημα που έρχεται και από κυβερνητικούς κύκλους, αλλά και από άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης, ζητήσαμε στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων -Το κρύβει η Κυβέρνηση. Όχι εμείς, δεν έχουμε τα στοιχεία, εμείς θα τα έχουμε σε λίγους μήνες και θα τα δημοσιοποιήσουμε. Αν το έχετε, κύριε Υπουργέ, εκθέστε με πολιτικά και καταθέστε το σήμερα- τι πλήρωσε, τι κατέβαλλε –όχι τι βεβαίωσε- η εμπορική ναυτιλία στη χώρα μας σε φόρους συνολικά ανά έτος την περίοδο 2010 – 2022, για να φανεί αν ο ΣΥΡΙΖΑ αύξησε ή μείωσε από το 2015 έως το 2019 αυτό που παρέλαβε το 2014.

Εμείς βεβαίως και δεν θα στηρίξουμε σε αυτή την περίοδο το προκλητικό «δώρο» που κάνει η Κυβέρνηση στους εφοπλιστές. Και η Κυβέρνηση πρέπει να απολογηθεί στους πολίτες. Γιατί σ’ αυτή τη δύσκολη περίοδο λεφτά δεν υπάρχουν για να μειώσουμε τον ΦΠΑ σε βασικά είδη διατροφής ή να μειώσουμε τον ειδικό φόρο κατανάλωσης ή να δώσουμε στους αστυνομικούς, που έχουν σοβαρά προβλήματα, υλικοτεχνική υποδομή, να δώσουμε σε όλους τους ένστολους το επίδομα που δίνεται μόνο σε κάποιους και μια σειρά από δίκαια αιτήματα. Αλλά, υπάρχουν λεφτά για να μειωθεί η φορολογία στους εφοπλιστές.

Δεν θα συζητήσω για το αυτονόητο. Διότι η ελληνική ναυτιλία -και καλά κάνει- αυτή την περίοδο λόγω πολλών παραγόντων απολαμβάνει πολλά έσοδα, πολλά κέρδη. Και νομίζω ότι, σύμφωνα με το Σύνταγμα και σύμφωνα με τον πατριωτισμό που δηλώνουν πολλοί εφοπλιστές ότι έχουν και το αποδεικνύουν πολλοί εξ αυτών, πρέπει να συμβάλλουν σύμφωνα με όσα λέει το Σύνταγμα.

Εγώ θα πω μόνο και θα καταθέσω στα Πρακτικά το τι λέει ένας κλάδος της ναυτιλίας με μεγάλη κοινωνική προσφορά, με μεγάλη εθνική συνεισφορά, διότι υπάρχει ο ανταγωνισμός από την Τουρκία και από την Ιταλία και από την Αλβανία. Πρόκειται για τον κλάδο των ρυμουλκών, των ναυαγοσωστικών, των πλοίων υποστήριξης για όλα αυτά τα ζητήματα, που στη δύσκολη ώρα είναι εκεί για να στηρίξουν.

Εκτός των άλλων, οι άνθρωποι ήρθαν και είπαν στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων ότι σήμερα με τον νόμο που φέρνει στη Βουλή η Κυβέρνηση και συγκεκριμένα με το άρθρο 8 επικρατεί μια τελείως διαφορετική και άδικη λογική από αυτή του άρθρου 6 του ίδιου νομοσχεδίου. Δηλαδή, εδώ το κράτος εμφανίζεται να εξαντλεί την αυστηρότητά του απέναντι στους «φτωχούς συγγενείς» -σε εισαγωγικά- των ναυτιλιακών επιχειρήσεων, αυτών που έχουν τα μικρότερα σε μέγεθος πλοία, τα ρυμουλκά και τις βυθοκόρους, αγνοώντας επιδεικτικά τον πολύτιμο ρόλο τους στην εξυπηρέτηση των ποντοπόρων πλοίων και την ασφαλή λειτουργία των λιμένων. Και τέλος, λέει πιο κάτω, μεταξύ πολλών άλλων: «Επαναλαμβάνουμε ότι θα πρέπει να υπάρξει φορολογική δικαιοσύνη». Καταθέτω στα Πρακτικά τα πλήρη έγγραφα.

Καταλαβαίνουμε ότι η Κυβέρνηση δεν θέλει να απαντήσει και θέλει να δώσει επιχειρήματα επί της ουσίας, αλλά εμείς θα τα καταθέσουμε. Και να είστε σίγουροι ότι σε αυτούς τους ανθρώπους, σε αυτές τις επιχειρήσεις, θα είμαστε δίπλα, διότι πρέπει να στηριχθούν και πρέπει να τους ενισχύσουμε με κάθε τρόπο.

Έρχομαι τώρα στην κριτική που ακούμε στην Αίθουσα αυτή και από άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Την ακούσαμε και πριν από λίγο και ήθελα πραγματικά να καταλάβω το επιχείρημά τους, ειδικά από την πλευρά του ΜέΡΑ25.

Συμφωνούν με τις πιέσεις στην Ελλάδα για αύξηση φορολογίας της ναυτιλίας, που θα έκανε τη ναυτιλία μας μη ανταγωνιστική; Ισχύει ή όχι ότι ζητούσαν, παραδείγματος χάρη, οι Γερμανοί να φορολογηθούν πλοία μας με φορολογία μεγαλύτερη από ό,τι ισχύει στη χώρα τους; Με αυτά που ζητούσαν το 2015 ζητούσαν μεγαλύτερη φορολογία σε συγκεκριμένους τύπους πλοίων απ’ αυτή που ισχύει στη χώρα τους.

Και τέλος, καλό είναι κάποια στιγμή το ΜέΡΑ25 να δημοσιοποιήσει ποιο νομοσχέδιο έφερε στη Βουλή κορυφαίο στέλεχός του όταν ήταν στο Υπουργείο Οικονομικών από τον Ιανουάριο του 2015 έως τον Ιούλιο του 2015 για να καταργήσει το συνυποσχετικό που προϋπήρχε. Διότι ή θα έπρεπε να καταργηθεί το συνυποσχετικό ή θα έπρεπε να υπάρχει κάτι άλλο. Νομοσχέδιο τότε δεν υπήρχε. Εύκολη η κριτική, δύσκολες οι προτάσεις. Αλλά, επειδή έχουμε εκλογές μπροστά μας, ο ελληνικός λαός απαιτεί και κριτική και προτάσεις.

Έρχομαι στο μεγάλο ζήτημα των ημερών, στις «συγκρούσεις» που είναι μεταξύ του Υπουργείου Οικονομικών και των τραπεζών, στα αίματα, στο ξύλο, στα όσα ακούγονται ότι γίνονται. Και έχω τρομάξει και εγώ, πραγματικά έχω τρομάξει από όλα αυτά που ακούω.

Είναι η αποθέωση  της υποκρισίας. Πραγματικά, μου θυμίζει εκείνη την κωμωδία «οι γενναίοι του Μπρανκαλεόνε». Είναι πραγματικά ένας πόλεμος που τελείωσε πριν ξεκινήσει. Διότι αυτή η Κυβέρνηση, η Κυβέρνηση Μητσοτάκη, έχει κάνει τα πάντα για να ευνοηθούν οι τράπεζες και δεν μπορεί να μας δώσει κανένα επιχείρημα, δεν μπορεί να μας δώσει καμία απάντηση.

Εγώ, όμως, συνεχίζω τα επιχειρήματα στα οποία, βεβαίως, φοβάται να απαντήσει η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών διότι συγκαλύπτει αυτά τα συμφέροντα. Τι ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων δανείων, των κόκκινων δανείων, είναι αυτή τη στιγμή στις τράπεζες; Διότι αν ισχύει αυτό που ρώτησα στην Επιτροπή -και δεν απαντήθηκε, ελπίζω να απαντηθεί μέχρι να τελειώσει η συνεδρίαση- ότι κάτω από το 10% αυτών των δανείων είναι στις τράπεζες, τότε τι συζητάει με τις τράπεζες; Συζητάει το 7%-8%;

Καλώ, λοιπόν, την Κυβέρνηση να ξεκαθαρίσει τι ποσοστό των μη εξυπηρετούμενων δανείων είναι στις τράπεζες ή όχι και να αφήσει τα διάφορα. Καλώ την Κυβέρνηση να απαντήσει, τηρώντας το κοινοβουλευτικό ήθος και την πρακτική, στην ερώτηση που καταθέσαμε 56 Βουλευτές για τους πλειστηριασμούς, επιλέγοντας δήμους της Β΄ Πειραιά όπου έχουμε πλειστηριασμούς κατοικιών και καλούμε την Κυβέρνηση να μας απαντήσει με σαφήνεια πόσες από αυτές τις κατοικίες, εβδομήντα στον έναν δήμο, σαράντα πέντε στον άλλον, είκοσι οκτώ στον άλλον, είναι πρώτες κατοικίες. Επιλέγει η Κυβέρνηση να μην απαντήσει διότι συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα.

Όπως συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα η Κυβέρνηση όταν έρχεται ο Υπουργός Οικονομικών στη Βουλή και λέει στην Επιτροπή ότι προτάθηκε προς το Υπουργείο Οικονομικών από εκπροσώπους χρηματοδοτικών φορέων η ανάληψη νομοθετικής πρωτοβουλίας. Και ρωτάμε: Κύριε Υπουργέ, ποια επιχείρηση ήρθε; Διότι το Υπουργείο Οικονομικών πρέπει να αποκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα. Κι εδώ συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα, τελείωσε ο πόλεμος πριν καν ξεκινήσει και αυτό που κάνουν είναι να συγκαλύπτουν.

Βεβαίως, συγκαλύπτουν και για έναν λόγο ακόμα. Διότι έχουμε ζητήσει να απαντήσει η Νέα Δημοκρατία με σαφήνεια, εκτός από την περίπτωση Πάτση, υπάρχουν άλλα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας ή συγγενικά τους πρόσωπα που έχουν τέτοιες εταιρείες ή συνεργάζονται με τέτοιες εταιρείες;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΟΝΤΟΓΕΩΡΓΟΣ: Πέστε τα!

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ρωτάω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΟΝΤΟΓΕΩΡΓΟΣ: Πέστε τα!

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Όχι, κύριε Βουλευτά. Εγώ ρωτάω τη Νέα Δημοκρατία διότι σέβομαι την κοινοβουλευτική τάξη. Εγώ ρωτάω: Υπάρχουν τέτοια στελέχη σας; Θα στείλετε ελεγκτικές υπηρεσίες να ελέγξουν πώς δημιουργήθηκαν τα πακέτα των δανείων; Πόσο τα αγόρασαν; Ποιοι δανειοδοτήθηκαν για να αγοράσουν;  Ποια είναι η πορεία της εξέλιξης αυτών των δανείων; Θα στείλετε εκεί ελέγχους; Θα φέρετε νόμο και τάξη εκεί; Θα φέρετε αυτό που ζητάει ο ελληνικός λαός ή θα συγκαλύψετε και πάλι συμφέροντα;

Παράκληση, στη δεύτερη ομιλία σας ή εσείς ή ο Υπουργός να ξεκαθαρίσετε, γιατί αφήνετε να αιωρείται ένα συννεφάκι εδώ πέρα θολό. Παρέλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ τον Ιανουάριο του 2015 προστασία πρώτης κατοικίας ή είχε λήξει η προστασία της πρώτης κατοικίας; Ζητάμε σαφέστατη απάντηση και μην κρύβεστε να απαντήσετε.

Αναφέρθηκε πολύ σωστά η εισηγήτρια μας για το πώς νομοθετείτε. Από την Έκθεση Θεσσαλονίκης εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός μέτρα τα οποία φέρατε εδώ για ψήφιση και δεν τολμήσατε να φέρετε έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου και τώρα πάλι σ’ αυτά που φέρατε να νομοθετήσουμε εδώ και μέχρι να φύγετε -μακάρι να φύγετε να ησυχάσουμε- θα φέρνετε εδώ νομοσχέδια χωρίς καμία κοστολόγηση.

Βεβαίως, υπάρχει και ένα ερώτημα για το ΠΑΣΟΚ. Απουσιάζει αυτή τη στιγμή. Φαντάζομαι θα απαντήσει μέχρι το τέλος της συνεδρίασης. Διότι πολύ σωστά μας καταγγέλλει συνεχώς για το θέμα των πλειστηριασμών και βγαίνει και λέει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ έφερε τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς. Σαν να έγιναν το PSI και η κατάσταση με τα μνημόνια και το πώς έφτασε η χώρα στη χρεοκοπία σε έναν άλλο πλανήτη, πέντε αιώνες πριν. Εγώ, λοιπόν, ρωτάω το ΠΑΣΟΚ διότι με βάση το εκλογικό σύστημα πιθανά να κληθεί να συμμετέχει σε μια σοσιαλδημοκρατική κυβέρνηση, όπως λέει ο Αρχηγός του, με σοσιαλδημοκρατικά χαρακτηριστικά. Αν μετά, λοιπόν, τις εκλογές συμμετέχει σε μια τέτοια κυβέρνηση, θα συνεχίσει να είναι αντίθετο στους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς; Δηλαδή, το ΠΑΣΟΚ θα βάλει σαν όρο συμμετοχής στην κυβέρνηση την κατάργηση των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, δηλαδή την επιστροφή στο παλιό σύστημα των στημένων πλειστηριασμών, των «κορακιών» και όλης εκείνης της αδιαφάνειας;

Έχω και μία απορία ακόμα. Ας την απαντήσει στο ΠΑΣΟΚ. Τους ρωτάω σε τηλεοπτικά κανάλια και άλλες εμφανίσεις και εκείνη τη στιγμή χάνουν τον ήχο, δεν απαντούν. Αν είναι αντίθετο στους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, γιατί ψήφισε μαζί με τη Νέα Δημοκρατία την κωδικοποίηση του κώδικα είσπραξης δημοσίων εσόδων που προβλέπει ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς και κατασχέσεις από τραπεζικούς λογαριασμούς χωρίς ενημέρωση του πολίτη;

Δεν ρωτάω για το αν το ΠΑΣΟΚ θα ψηφίσει σήμερα τη μείωση της φορολογίας των εφοπλιστών, γιατί απ’ ό,τι κατάλαβα, δυστυχώς, μέσα στη λογική του αντί-ΣΥΡΙΖΑ μετώπου, θα ταυτιστεί με τη Νέα Δημοκρατία.

Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο σας.

Ο Τρ. Αλεξιάδης αναφέρθηκε και στη μεγάλη πορεία για την επέτειο του Πολυτεχνείου «Είναι ένα σημαντικό πολιτικό μήνυμα, ένα πολιτικό μήνυμα εξέγερσης, αντίστασης, αμφισβήτησης. Και καλό είναι οι εκάστοτε κρατούντες να ακούν αυτά τα μηνύματα. Είναι ηχηρά μηνύματα της κοινωνίας, που πρέπει να τα ακούσουν και τα “υπόγεια” της Νέας Δημοκρατίας που έβγαλαν στη δημοσιότητα μέσω της “Ομάδας Αλήθειας” ένα άθλιο και απαράδεκτο βίντεο σε σχέση με το Πολυτεχνείο», είπε και κάλεσε τον εκπρόσωπο της ΝΔ να τοποθετηθεί αν συμφωνεί με το περιεχόμενο του συγκεκριμένου βίντεο και για το αν έχουν βάση οι πληροφορίες ότι ο σκηνοθέτης του βίντεο «είναι εκείνος ο απαράδεκτος δημοσιογράφος, που μετά από τα γεγονότα του Πολυτεχνείου, πήρε συνέντευξη, από βασανισμένους και φυλακισμένους φοιτητές για να “ξεπλύνει” τη Χούντα».

Ο Τρ. Αλεξιάδης εξέφρασε εκ μέρους της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τις ευχαριστίες για το προσωπικό της Βουλής και τη βοήθεια που παρέχει στο κοινοβουλευτικό της έργο, πλέκοντας το εγκώμιο ειδικότερα στο προσωπικό της των αρμόδιων διευθύνσεων που ασχολήθηκε με τη σύνταξη αυτού του δύσκολου και μεγάλου έργου και μπράβο σας. Κάλεσε δε τους υπόλοιπους Βουλευτές και τη διοίκηση της Βουλής «να μην μένουμε μόνο στις ευχαριστίες, αλλά να λύσουμε τα μισθολογικά, το θέμα των μισθολογικών ανισοτήτων, τα εργασιακά και τα υπόλοιπα ζητήματα τα οποία απασχολούν τους υπαλλήλους της Βουλής. Πολύ καλά κάνουμε και τα λύνουμε για άλλα Υπουργεία, αλλά ας τα λύσουμε και για τους υπαλλήλους της Βουλής».

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΟΜΙΛΙΑΣ

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε. Θα είμαι πιο συνοπτικός από τον προλαλήσαντα. Άλλωστε, τα έχουμε πει στην Επιτροπή και νομίζω ότι δεν υπάρχει ουσιαστική διαφωνία επί του περιεχομένου των οικονομικών καταστάσεων.

Αυτό που θέλω να πω με σαφήνεια είναι ότι είμαστε στην επόμενη μέρα από μια μεγάλη συγκέντρωση, την επόμενη μέρα από ένα σημαντικό πολιτικό μήνυμα, ένα πολιτικό μήνυμα εξέγερσης, αντίστασης, αμφισβήτησης. Και καλό είναι οι εκάστοτε κρατούντες να ακούν αυτά τα μηνύματα, είναι ηχηρά μηνύματα της κοινωνίας και να τα ακούν κυρίως εκείνα τα «υπόγεια» -μέσα σε εισαγωγικά- της Νέας Δημοκρατίας που έβγαλαν στη δημοσιότητα μέσω της «Ομάδας Αλήθειας» αυτό το άθλιο, το απαράδεκτο βίντεο σε σχέση με το Πολυτεχνείο.

Καλώ τον Εκπρόσωπο της Νέας Δημοκρατίας να τοποθετηθεί με σαφήνεια επ’ αυτού για το αν τον καλύπτει ή όχι ή το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας το συγκεκριμένο βίντεο και αν αληθεύουν οι πληροφορίες ότι ο σκηνοθέτης του είναι εκείνος ο απαράδεκτος δημοσιογράφος -ούτε το όνομά του δεν θέλω να πω- που μετά από τα γεγονότα του Πολυτεχνείου πήρε συνέντευξη -ας το πούμε έτσι- για να «ξεπλύνει» τη Χούντα από βασανισμένους και φυλακισμένους φοιτητές. Ελπίζω να μην είναι αλήθεια. Περιμένω τη Νέα Δημοκρατία με σαφήνεια να τοποθετηθεί για το αν συμφωνεί με το περιεχόμενο του βίντεο και αν ο σκηνοθέτης είναι ο ίδιος εκείνος ο απαράδεκτος.

Έρχομαι, όμως, στην ουσία των όσων έχουμε να συζητήσουμε σήμερα. Με καλύπτει πλήρως τα όσα λέγονται στην εισηγητική έκθεση για το συγκεκριμένο θέμα ότι ο Προϋπολογισμός της Βουλής για το έτος 2023 έχει ως θεμελιώδη στόχο την αποτελεσματικότερη και διαφανέστερη λειτουργία της Βουλής και μια σειρά από άλλα ζητήματα. Με βρίσκει τελείως σύμφωνο, βρίσκει τελείως σύμφωνο τον ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία. Και αυτό το πράγμα θέλουμε να το ενισχύσουμε, διότι πιστεύουμε και εμείς ότι η Βουλή δεν έχει να κρύψει τίποτα, είναι μια διαδικασία διαλόγου, δεν φοβάται τίποτα. Είναι μια ζωντανή διαδικασία δημοκρατίας και αυτό πρέπει να το αποδεικνύουμε και για να το αποδεικνύουμε, ας πούμε ότι είναι η τελευταία φορά φέτος το ότι δεν μεταδόθηκε από το Κανάλι της Βουλής η συνεδρίαση της αντίστοιχης Επιτροπής, παρ’ ότι το ζητάμε τόσον καιρό και δυστυχώς, για άλλη μια φορά δεν έγινε. Ας μην ακούσουμε το επιχείρημα περί παραδόσεων και τα λοιπά. Εδώ σπάσαμε τις παραδόσεις να παρακολουθούνται πολιτικοί Αρχηγοί και Βουλευτές στη Βουλή και πάνε κάποιοι να το νομοθετήσουν. Ας μην μιλούμε για άλλες παραδόσεις.

Σε ό,τι αφορά αυτό, λοιπόν, ας είναι η τελευταία χρονιά που δεν μεταδόθηκε η συνεδρίαση της επιτροπής, γιατί δεν έχουμε να κρύψουμε τίποτα ή να φοβηθούμε τίποτα για το θέμα αυτό και ας είναι η τελευταία χρονιά που πήραμε τυπωμένο το υλικό και όχι σε ψηφιακή μορφή και δεν αναρτήθηκε στο site της Βουλής γιατί είναι συνεδρίαση της επιτροπής και είναι χρήσιμο υλικό. Θα μπορούσε να έχει αναρτηθεί και να το έχουμε σε ψηφιακή μορφή. Το επιχείρημα «μην τυχόν και διαρρεύσει κάτι» δεν το καταλαβαίνω. Μετά τη σημερινή συνεδρίαση όλα θα αναρτηθούν στο site της Βουλής. Άρα, είναι δικαιολογίες που δεν αντέχουν σε στοιχειώδη διάλογο γι’ αυτό και δεν έχω να επιμείνω πάνω σε αυτό.

Αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι συνεχίζει δυστυχώς η δυσλειτουργία, η αντίφαση να συζητούμε τον οικονομικό απολογισμό, τα οικονομικά στοιχεία, τις οικονομικές καταστάσεις χωρίς να έχει προηγηθεί συζήτηση του διοικητικού απολογισμού. Αυτή είναι μια παθογένεια την οποία ελπίζω η επόμενη περίοδος της Βουλής να την αντιμετωπίσει για λόγους προστασίας της Βουλής και για λόγους ανάδειξης του έργου της Βουλής.

Έχω μια παρατήρηση μόνο, όπως έκανα και στην επιτροπή, αλλά, δυστυχώς, δεν πήρα απάντηση. Ελπίζω να πάρω σήμερα μέχρι τη λήξη της συνεδρίασης. Δεν έχω κάποια άλλη ουσιαστική παρατήρηση. Η μόνη παρατήρηση είναι στην τρίτη παράγραφο των συμπερασμάτων της έκθεσης του καταστατικού ελέγχου του Ελεγκτικού Συνεδρίου για το Ίδρυμα της Βουλής όπου αναφέρεται ότι δεν υπάρχει παρακολούθηση των συμβάσεων μέσω εξειδικευμένου πληροφοριακού συστήματος με τη συστηματική καταγραφή των συμβάσεων με κάθε λεπτομέρεια και τακτική ενημέρωση όλων των αρμοδίων εμπλεκόμενων τμημάτων διευθύνσεων. Παράκληση λοιπόν αυτό να αντιμετωπιστεί ή να ακούσουμε τι μέτρα πρόκειται να ληφθούν γι’ αυτό το ζήτημα για να μην επανερχόμαστε συνέχεια σε αυτό το θέμα.

Κλείνοντας, επειδή σέβομαι και το σημερινό πρόγραμμα της Βουλής αλλά και την ανάγκη να τοποθετηθούν άλλοι Βουλευτές, θέλω να πω με σαφήνεια ότι η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΣΥΡΙΖΑ, κι εγώ βεβαίως που την εκφράζω σήμερα από εδώ, θέλουμε να εκφράσουμε τις ευχαριστίες μας συνολικά για το προσωπικό της Βουλής για την όλη λειτουργία σε σχέση με το κοινοβουλευτικό μας έργο, αλλά ειδικά το προσωπικό της Βουλής που ασχολήθηκε με τη σύνταξη αυτού του δύσκολου και μεγάλου έργου και μπράβο σας.

Θέλω να ευχαριστήσω λοιπόν όλο το προσωπικό της Βουλής και ειδικά των αρμόδιων διευθύνσεων. Και για να μην πω μόνο τα καλά λόγια να πω και για εμάς τους υπόλοιπους, τους Βουλευτές και τη διοίκηση της Βουλής, ότι πρέπει επιτέλους να μην μένουμε μόνο στις ευχαριστίες για τα θέματα του προσωπικού της Βουλής, αλλά να λύσουμε τα μισθολογικά, το θέμα των μισθολογικών ανισοτήτων, τα εργασιακά και άλλα ζητήματα τα οποία απασχολούν τους υπαλλήλους της Βουλής. Πολύ καλά κάνουμε και τα λύνουμε για άλλα Υπουργεία, αλλά ας τα λύσουμε και για τους υπαλλήλους της Βουλής, για να μην υπάρχουν τέτοια προβλήματα.

Ευχαριστώ για τον χρόνο σας.

Σοβαρό νομοθέτημα ο Κώδικας Φορολογικής Διαδικασίας, θετική η κωδικοποίηση και συγχαρητήρια στα υπηρεσιακά στελέχη του Υπουργείου Οικονομικών, στην πολιτική ηγεσία και σε όσους συνέβαλαν. Εμείς δεν αντιγράφουμε τις μικρότητες και τους φανατισμούς που δίδαξαν στελέχη της ΝΔ, όταν κυβερνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ και ελπίζω να μην το ξανακάνουν τα στελέχη αυτά της ΝΔ μετά τις εκλογές, όταν θα ξαναγίνουν αντιπολίτευση.
Τι έπρεπε όμως να γίνει πριν την κωδικοποίηση; Έπρεπε να προηγηθεί ο στοιχειώδης κοινωνικός, επιστημονικός διάλογος με τα Επιμελητήρια, με το Οικονομικό Επιμελητήριο, με το ΕΒΕΑ, με τους λογιστές, με την ΠΟΦΕΕ, με τους μικρομεσαίους, με τη ΓΣΕΒΕΕ, με το Τεχνικό Επιμελητήριο, με τους Δικηγορικούς συλλόγους. Έπρεπε να προηγηθεί διάλογος με τις επιχειρήσεις, με τους εργαζόμενους, με την κοινωνία, για να αλλάξουμε τα κακώς κείμενα στο φορολογικό μας σύστημα και μετά να νομοθετήσουμε και όχι να γίνει το ανάποδο.
Μακάρι οι πολιτικές δυνάμεις να βρούμε μια μόνιμη διαδικασία, ένα μόνιμο μηχανισμό για να υπάρχει αυτόματη κωδικοποίηση βασικών νομοθετημάτων. Σωστή και θετική η κωδικοποίηση, αλλά δεν λύνει το πρόβλημα. Το πρόβλημα το λύνει η αναμόρφωση του συστήματος, η δημιουργία ενός νέου μετα-μνημονιακού πλαισίου μιας φορολογικής νομοθεσίας που θα υπηρετεί τη σημερινή συγκυρία. Αναγκαστήκαμε την περίοδο των μνημονίων σε πολυνομοθεσία – όσες κυβερνήσεις είχαμε την ευθύνη – αλλά αυτό πρέπει να τελειώσει. Ελπίζω να είναι η επόμενη κυβέρνηση που θα καλέσει τους κοινωνικούς, τους επιχειρηματικούς, τους φορείς των εργαζομένων σε έναν ουσιαστικό κοινωνικό διάλογο για να συζητήσουμε τι πρέπει να αλλάξει, τι μπορεί να αλλάξει, ώστε να το κάνουμε πράξη και να έχουμε σταθερό φορολογικό σύστημα και σταθερή νομοθεσία σε πολλούς τομείς.

Ερώτημα προς τον Υπουργό

Διαβάζω στη σελίδα 5 του αντίστοιχου κεφαλαίου για το Ταμείο Ανάκαμψης ότι ο προϋπολογισμός του έργου αυτού είναι 2,5 εκατομμύρια ευρώ. Θετικό να γίνεται η κωδικοποίηση, αλλά 2,5 εκατομμύρια ευρώ; Παράκληση να έχουμε μία εικόνα στη Βουλή, πώς αναλύεται αυτό το ποσό; Ποιοι το εισέπραξαν; Υπάρχουν αναθέσεις από πίσω; Μη δούμε καμία εταιρεία που ασχολείται από ταχυμεταφορές μέχρι ναυπηγεία, να έχει πάρει ανάθεση για να κάνει κωδικοποίηση της νομοθεσίας, γιατί βλέπουμε διάφορα περίεργα. Θέλουμε πλήρη διαφάνεια, στηρίζουμε τη διαδικασία, αλλά να έχουμε όλα τα στοιχεία. Εάν δεν τα έχουμε, εμείς θα προχωρήσουμε σε κοινοβουλευτικές παρεμβάσεις.

Για το περιεχόμενο του νομοσχεδίου

Ποιους αφορά το νομοσχέδιο; Ο Κώδικας Φορολογικής Διαδικασίας αφορά όλους τους Έλληνες πολίτες που έχουν επιλέξει την Ελλάδα ως φορολογική έδρα, αλλά και πολίτες άλλων χωρών που έχουν επιλέξει να έρθουν στην Ελλάδα και να φορολογηθούν εδώ. Αφορά τους ξένους επενδυτές, αφορά σχεδόν τους πάντες. Συζητάμε σήμερα ένα νομοσχέδιο που αφορά τα λογιστικά αρχεία, την υποχρεωτική ηλεκτρονική διαβίβαση πληροφοριών, τις φορολογικές δηλώσεις, αυτά για τα οποία οι λογιστές είναι στα «κάγκελα» και με το δίκιο τους, αυτά για τα οποία οι λογιστές και οι επιχειρηματίες, σας υποβάλλουν προτάσεις.
Έπρεπε να προηγηθεί διάλογος πριν έρθει η κωδικοποίηση, έπρεπε να λυθούν αυτά τα προβλήματα; Δικοί σας εκπρόσωποι, συνδικαλιστές, φορείς κ.α. λένε ότι υπάρχουν προβλήματα. Θα ψηφίσουμε ένα νομοσχέδιο που αφορά τους φορολογικούς ελέγχους, που αφορά την παραγραφή. Έπρεπε να προηγηθεί διάλογος για τους φορολογικούς ελέγχους, για το πώς δηλαδή θα προστατεύσουμε εφημερίδες και Μέσα ενημέρωσης που ασκούν κριτική στην Κυβέρνηση από φορολογικούς ελέγχους, όπως έχω καταγγείλει και εγώ από το βήμα της Βουλής και αλλού, διότι έχουμε τέτοιες καταγγελίες και έχουμε δει και δημοσιεύματα. Θα προστατεύσουμε από φορολογικούς ελέγχους επιχειρήσεις που ανήκουν σε πολιτικό που ενοχλεί την Κυβέρνηση, όπως έχει καταγγείλει ο ίδιος εδώ από το βήμα της Βουλής; Θα προστατεύσουμε δηλαδή την αξιοπιστία των φορολογικών μηχανισμών, που δυστυχώς από προηγούμενες κυβερνήσεις χρησιμοποιήθηκαν πάρα πολλές φορές για να ευνοήσουν πολιτικούς φίλους ή για να τιμωρήσουν πολιτικούς αντιπάλους και για να έχουμε αξιόπιστα φορολογικά έσοδα;
Είναι ζητήματα τα οποία δεν θελήσατε να τα συζητήσουμε, δεν θελήσατε να βρούμε κοινό τόπο, δεν θελήσατε να προστατεύσουμε το πολιτικό σύστημα της χώρας, την αξιοπιστία των φορολογικών μηχανισμών, την ανεξαρτησία τους.

Για την ανεξαρτησία των φορολογικών μηχανισμών

Είμαστε υπέρ της πλήρους ανεξαρτησίας των φορολογικών μηχανισμών από συνδικαλιστικές, πολιτικές, επιχειρηματικές, θεολογικές ή άλλες επιδράσεις. Διότι όλοι αυτοί οι φορείς επιδρούσαν στον φορολογικό μηχανισμό για ευνόητους λόγους. Ήμασταν και είμαστε υπέρ του να λειτουργεί ο φορολογικός μηχανισμός ανεξάρτητα.
Γι’ αυτό προχωρήσαμε και στη νομοθεσία για την ΑΑΔΕ. Δεν ήταν η τέλεια νομοθεσία, ήταν προϊόν συμβιβασμού, όπως και άλλοι, ήταν ό,τι καλύτερο μπορούσαμε να κάνουμε στις δεδομένες συνθήκες. Αλλά να ακούμε κριτική από το ΜέΡΑ25, το οποίο ήταν το κόμμα, του οποίου ο αρχηγός – υπάρχουν τα δημοσιεύματα του Φεβρουαρίου του 2015 – μετά από συνεδρίαση στο εξωτερικό, βγήκε και πανηγύρισε ότι έχουμε ήδη πετύχει ένα, δύο, τρία και μεταξύ αυτών ότι συμφώνησε στην πλήρη ανεξαρτητοποίηση της ΓΓΔΕ και στη μετατροπή της κ.λπ. κ.λπ. τι εννοούσε; Τι άλλο θα γινόταν; Όταν εμείς ξεκινήσαμε τον διάλογο τον Ιούλιο του 2015, οι θεσμοί μας είπαν ότι αυτό έχει συμφωνηθεί ήδη από τον προηγούμενο Υπουργό Οικονομικών, όχι από τον κ. Τσακαλώτο. Ας μη δεχόμαστε κριτική από αυτούς που συμμετείχαν στη δημιουργία του προβλήματος, από τα προηγούμενα κόμματα εξουσίας, ΠΑΣΟΚ, ΝΔ αλλά και τον συγκεκριμένο πολιτικό.

Περί ψεμάτων ή συγκάλυψης συμφερόντων

Μια βαριά καταγγελία που αφορά τον Υπουργό Οικονομικών, σε προηγούμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων είπε συγκεκριμένα «Προτάθηκε προς το Υπουργείο Οικονομικών από εκπροσώπους χρηματοδοτικών φορέων η ανάληψη νομοθετικής πρωτοβουλίας σχετικής με το θέμα της κατάθεσης τροπολογίας για τους πλειστηριασμούς».
Τι είπε ο Υπουργός Οικονομικών; Κάτι σαν αυτό που είπε ένας άλλος Βουλευτής και πρώην δημοσιογράφος από τα Νότια σχετικά με το θέμα της ΡΑΕ για το ποιοι κυβερνούν αυτόν τον τόπο και τι κάνουν οι επιχειρήσεις στα θέματα της ενέργειας. Κατήγγειλε λοιπόν ότι υπήρχε παρέμβαση επιχειρήσεων, η οποία θα «τακτοποιούσε» απόφαση του Αρείου Πάγου που δεν άρεσε σε κάποιες επιχειρήσεις. Εμείς καλέσαμε στην Επιτροπή τους παρόντες εκπροσώπους των χρηματοδοτικών φορέων, της Ελληνικής Ένωσης Τραπεζών, της Ένωσης Εταιρειών Διαχείρισης Απαιτήσεων κ.λπ. να τοποθετηθούν εάν ισχύουν αυτά που είπε ο κ. Υπουργός και κανένας φορέας δεν επιβεβαίωσε τον κ. Υπουργό.
Ο κ. Υπουργός λοιπόν ή είπε ψέματα στην Επιτροπή ότι δέχτηκε πιέσεις και πρέπει να το ανακαλέσει, διότι δεν μπορεί να πετάει μια γενική και αόριστη καταγγελία που να αφορά τους πάντες ή οφείλει να σταματήσει να συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα που θέλουν να φάνε τα σπίτια του κόσμου. Να πει «ναι, η τάδε εταιρεία, την τάδε του μηνός, με το τάδε email ή στην τάδε συνάντηση μου πρότεινε αυτά». Αλλιώς ή λέει ψέματα ή συγκαλύπτει.

Για την τροπολογία αποκατάστασης αδικιών μεταξύ υπαλλήλων του Υπ. Οικονομικών

Καταθέσαμε τροπολογία που λύνει ζητήματα που αφορούν τις πρόσθετες αμοιβές, την αποκατάσταση της αδικίας που υπάρχει μεταξύ υπαλλήλων του Υπουργείου Οικονομικών αλλά και άλλων Υπουργείων στο θέμα της προσωπικής διαφοράς. Θεωρώ ότι πρέπει να λυθεί αυτή η αδικία, κάνουμε την προσπάθεια χωρίς να θέλουμε να έχουμε πολιτικό όφελος. Αν η Κυβέρνηση δηλώσει σήμερα, ότι σε επόμενο νομοσχέδιο θα λυθεί το πρόβλημα, εμείς θα αποσύρουμε την τροπολογία. Θέλουμε σαφέστατη απάντηση, γιατί υπάρχει συγκέντρωση σήμερα στις 16:.00 στην οποία καλούν εκπρόσωποι όλων των παρατάξεων του Υπουργείου Οικονομικών.

Για τη νίκη Λούλα στη Βραζιλία

Επειδή ακούστηκε κάτι από τον Αρχηγό της Ελληνικής Λύσης, μας κατηγόρησε ότι χειροκροτούμε απλά για τη νίκη Λούλα. Θέλουμε να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν χειροκροτούμε απλά, πανηγυρίζουμε και μας δίνει δύναμη αυτή η νίκη, μας δίνει δύναμη για να στείλουμε τους εγχώριους Μπολσονάρου και Όρμπαν στην αντιπολίτευση και θα το κάνουμε με όση δύναμη έχουμε!

Παρέμβαση για τα όσα ακούστηκαν από το ΜεΡΑ25

Σεβόμαστε πλήρως το δικαίωμα στην πολιτική διαφωνία και στη διαφορετική άποψη. Ειδικά στο εσωτερικό των Κομμάτων, όπου βλέπουμε τελευταία σε κάποια κόμματα η λειτουργία του Αρχηγού οδηγεί τους Βουλευτές του τον ένα μετά τον άλλο στην αποχώρηση. Δεν είναι, όμως, δικαίωμα του κάθε κόμματος η πολιτική διαστρέβλωση και αυτά που ακούστηκαν για τη θέση του ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με τους πλειστηριασμούς, τα χρέη κλπ. Είναι σαφέστατη η θέση του ΣΥΡΙΖΑ και να σταματήσουν κάποιοι να κρύβονται. Η θέση μας για προστασία της πρώτης κατοικίας από πλειστηριασμούς είναι σαφής.
Ακούστηκε και κάτι άλλο, ότι παραδόθηκε στον ΣΥΡΙΖΑ όταν ανέλαβε κυβέρνηση τον Ιούλιο του 2015, ο αλγόριθμος για ελέγχους. Αυτό παραλάβαμε! Αυτό! Ένα λευκό χαρτί! Και επειδή ήμουν ο αρμόδιος Υπουργός που ανέλαβε τα θέματα φορολογικής πολιτικής, αν έστω και τώρα κάποιος έχει να δημοσιοποιήσει κάτι, να το δημοσιοποιήσει. Αν έχει να παραδώσει κάτι, να το παραδώσει. Όχι μπαρούφες, μεγαλοστομίες και σχεδιασμούς στον αέρα. Λευκό χαρτί παραλάβαμε στο θέμα των λεγόμενων φορολογικών ελέγχων. Έστω και τώρα, όμως, προκαλώ αυτούς που λένε ότι έχουν είτε αλγόριθμους, είτε μυστικά πρακτικά κ.λπ. να τα καταθέσουν και να τα δημοσιοποιήσουν, αλλιώς ας σιωπήσουν και όχι να ακούμε κηρύγματα για ειλικρίνεια

Παρέμβαση για τα αναπάντητα από την κυβέρνηση ερωτήματα

Υπάρχουν σε εκκρεμότητα σαφή ερωτήματα και απαντήσεις δεν πήραμε. Πρώτον, για το θέμα της καταγγελίας του κ. Σταϊκούρα, δεύτερον, για το θέμα του προϋπολογισμού των 2,5 εκατομμυρίων ευρώ και τρίτον, για το θέμα της τροπολογίας, για την οποία ανέφερα στην ομιλία μου ότι αν το περιεχόμενό της γίνει αποδεκτό από την Κυβέρνηση και δοθεί λύση σε επόμενο νομοσχέδιο, ακόμη και να την αποσύρουμε. Απάντηση επ’ αυτού δεν πήραμε, ο Υπουργός δεν απαντά ούτε στα ερωτήματα, ούτε στο θέμα της τροπολογίας. Η δικαιολογία για το τυπικό της υπόθεσης, αφήνει στην άκρη το ουσιαστικό. Εμείς εκλαμβάνουμε ότι η Κυβέρνηση δεν θέλει να περάσει η τροπολογία.

Σχετικά με το αποθεματικό της χώρας

Όσα είπε ο κ. Γεραπετρίτης σε σχέση με το λεγόμενο «αποθεματικό» ή «μαξιλαράκι», πόση σχέση έχουν με την πραγματικότητα; Πάρτε σαφή θέση στα όσα είπε ότι «εμείς τα μαζέψαμε». Απαντήστε πόσο είναι το αποθεματικό τώρα; πόσο το υπολογίζετε τέλος του χρόνου; πόσο ακριβώς το παραλάβατε τον Ιούλιο του 2019; τι έχετε δώσει μέχρι σήμερα;

Σχετικά με το νομοσχέδιο

Θετική η κωδικοποίηση των νόμων και μακάρι να βρεθεί μόνιμη λύση, ώστε όταν αλλάζει κάτι, ειδικά στα φορολογικά, να έχουμε αυτόματη κωδικοποίηση, όπως για παράδειγμα κάνει το έγκυρο site «taxheaven.gr», όπου λίγες μέρες μετά από το νομοσχέδιο – μερικές φορές και την επόμενη ή τη μεθεπόμενη- έχουμε αμέσως την κωδικοποίηση των νόμων που έχουν ψηφιστεί.

Δεν θα πέσουμε στην παγίδα όμως που έπεσαν, δυστυχώς, άλλοι σε αυτή την Αίθουσα, να υπερψηφίσουμε την κωδικοποίηση, επειδή είναι θετική, καθώς διαφωνούμε στο περιεχόμενο των νόμων.

Ειδικότερα για τους πλειστηριασμούς

Ειδικά για τους πλειστηριασμούς, θα ήθελα μια σαφέστατη απάντηση από το ΚΚΕ. Είναι γενικά κατά των πλειστηριασμών; Εμείς είμαστε σαφέστατα κατά των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας, έχουμε κάνει συγκεκριμένες πράξεις σαν κυβέρνηση και έχουμε και συγκεκριμένες προτάσεις. Όμως, οι εργαζόμενοι σε μια εφοπλιστική εταιρεία, οι ναυτικοί, οι οποίοι διεκδικούν δεδουλευμένα και πάνε στα δικαστήρια και προχωρούν σε πλειστηριασμό για να εισπράξουν, με ποιον άλλο τρόπο θα εισπράξουν τα δεδουλευμένα; Σε αυτό ας υπάρχει μία απάντηση και ένα ξεκαθάρισμα.

Από την άλλη, δεν είμαστε εμείς αυτοί που κατήγγελλαν τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, που πολύ σωστά υπάρχουν μέσα στην κωδικοποίηση. Τα στελέχη της ΝΔ κατήγγειλαν τον ΣΥΡΙΖΑ που έφερε τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, αναγκαίο εκσυγχρονισμό που εξασφαλίζει μεγαλύτερη διαφάνεια από ό,τι το προηγούμενο σύστημα με τα «κοράκια» και τις στημένες διαδικασίες κ.λπ. Πρέπει τα στελέχη σας που έβγαιναν τόσο καιρό και μας κατήγγειλαν για τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς να πουν «λάθος κάναμε», να σταματήσουν να το λένε και όχι να συνεχίζουν.

Πόσους και τι ποσά αφορά το νομοσχέδιο

Στα ασφαλιστικά ταμεία οι οφειλέτες είναι 2,39 εκατομμύρια, στην εφορία 4,23 εκατομμύρια, σύνολο 6,62 εκατομμύρια ΑΦΜ. Και δεν αφορά μόνο αυτούς, αφορά και πολλούς άλλους, οι οποίοι είτε έχουν δοσοληψίες με τις εφορίες είτε έχουν επιστροφές, είτε πληρωμές, είτε μια σειρά από άλλα ζητήματα. Αφορά συνολικά πάνω από 6,62 εκατομμύρια πολίτες. Από τα 4,23 εκατομμύρια που οφείλουν στην εφορία, περίπου 2 εκατομμύρια βρίσκονται στο πλαίσιο του να παρθούν μέτρα αναγκαστικής εκτέλεσης. Μιλάμε για μια εφιαλτική πραγματικά κατάσταση.

Στα ασφαλιστικά ταμεία οι οφειλές είναι 43,43 δισεκατομμύρια ευρώ, στην εφορία είναι 112,65 δισεκατομμύρια ευρώ. Συνολικά, 156,08 δισεκατομμύρια ευρώ, εφιαλτικά ποσά! Αυτά αφορούν το νομοσχέδιο και αν προσθέσουμε και αυτά που χρωστούν οι πολίτες και οι επιχειρήσεις στις τράπεζες ή πολίτες σε πολίτες ή επιχειρήσεις σε επιχειρήσεις, μιλάμε για ένα ΑΕΠ ακόμα. Τα στοιχεία αφορούν τον Ιούνιο του 2022, αν υπάρχουν νεότερα, ας έρθουν εδώ να κατατεθούν.

Η διαφωνία με το νομοσχέδιο

Πού διαφωνούμε, λοιπόν; Στο περιεχόμενο των νόμων. Διαφωνούμε στους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας σαφέστατα και το έχουμε τονίσει και το έχουμε διαλαλήσει. Διαφωνούμε στις κατασχέσεις σε τράπεζες, όπως στο άρθρο 30, που αναφέρει «η κατάσχεση στα χέρια τρίτου κ.λπ. κ.λπ. ενεργείται από τον διοικητή της ΑΑΔΕ με κατασχετήριο μη κοινοποιούμενο στον οφειλέτη». Το ξαναλέω, με κατασχετήριο μη κοινοποιούμενο στον οφειλέτη! Αυτό θέλετε να νομιμοποιηθεί και να το στηρίξουμε; Σε καμία περίπτωση! Η γνώμη μας και η πρότασή μας είναι ότι πρέπει να κοινοποιείται στον φορολογούμενο, στον οφειλέτη, η εντολή για το κατασχετήριο, ειδικά εις χείρας τρίτων.

Ζητούμε ειδικό επαγγελματικό ακατάσχετο λογαριασμό, όπως ζητάει και η αγορά και η κοινωνία, ζητάμε συμψηφισμούς επιστροφών με οφειλές, όπως σε άλλες πολιτισμένες χώρες της Ευρώπης και του υπόλοιπου κόσμου. Ζητάμε πληρωμή φόρων με εκχώρηση ακινήτων, ένα νομοθετικό πλαίσιο που ίσχυε προ ΣΥΡΙΖΑ. Ζητούμε, τέλος, τον απλό διάλογο με την κοινωνία, διότι τέτοιου είδους νομοθετήματα πρέπει να τα διαμορφώνεις μετά από διάλογο με την κοινωνία. Καταθέτω στα Πρακτικά το έγγραφο της Ομοσπονδίας Δικαστικών Επιμελητών Ελλάδος. Απελπισμένοι οι άνθρωποι το έστειλαν στους Βουλευτές. Έχουν συγκεκριμένες προτάσεις, που αν τις υλοποιήσει η Κυβέρνηση, βεβαίως και θα γίνει καλύτερη και πιο αποτελεσματική η όλη διαδικασία.

Περιμένω απαντήσεις για το θέμα των δηλώσεων Γεραπετρίτη, περιμένουμε απαντήσεις για τα όσα έγιναν με τον Βουλευτή σας και με την προέγκριση.

Ο κόσμος ξέρει πλέον με ποιους έχει να κάνει. Με αυτούς που στήνουν εταιρείες με 5 χιλιάδες ευρώ και παίρνουν προέγκριση για 4,2 εκατομμύρια ευρώ. Με αυτούς που ακόμη και οι ιδεολογικά προσκείμενοι σε αυτούς διευθυντές εφημερίδων αποκαλύπτουν παρεμβάσεις στο «Facebook» και στη «Google» για να κρύψουν σκάνδαλα.

Ήρθε ο καιρός που θα πάψουν να ηχούν γλυκανάλατα τραγούδια από μιούζικαλ στα αυτιά σας και θα πρέπει να συνηθίσετε στους ήχους των «Nightstalker». Καλό είναι να ακούτε και τέτοιους ήχους, γιατί έτσι θα είναι η πολιτική ζωή από εδώ και πέρα.

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΟΜΙΛΙΑΣ

Δεν θα μπορούσα να ξεκινήσω με κάτι διαφορετικό από αυτό που απασχόλησε την επικαιρότητα χθες, που βέβαια δεν έπαιξε σε πολλά δελτία ειδήσεων για ευνόητους λόγους και που έχει πολύ μεγάλη σημασία, για τα οικονομικά της χώρας. Και μια και έχουμε εδώ έμπειρα στελέχη από το κυβερνητικό επιτελείο, παράκληση να μας εξηγήσουν  αυτά που είπε ο κ. Γεραπετρίτης χθες σε σχέση με το λεγόμενο «αποθεματικό» ή «μαξιλαράκι», πόση σχέση έχουν με την πραγματικότητα; Δεν λέω για το αφήγημα «εμείς τα μαζέψαμε», αλλά έχουμε να κάνουμε με το τι γίνεται με τα οικονομικά της χώρας, με τα δημοσιονομικά της χώρας.

Εμείς δεν θα παίξουμε, όπως εσείς με το «γερά, Γερούν» και με τα έξαλλα που λέγατε όταν ήσασταν αντιπολίτευση, με τα δύσκολα θέματα των αποθεματικών, αλλά πάρτε σαφή θέση. Πάρτε σαφέστατη θέση στα όσα είπε ο κ. Γεραπετρίτης ότι «εμείς τα μαζέψαμε». Απαντήστε πόσο είναι το αποθεματικό τώρα, πόσο το υπολογίζετε τέλος του χρόνου και κυρίως απαντήστε με σαφήνεια από Ιούλιο του 2019 μέχρι σήμερα πόσο ακριβώς το παραλάβατε, τι έχετε δώσει, τι έχει μείνει.

Εάν δε αυτά που έχετε δώσει είναι σαν αυτό με τα 4,2 εκατομμύρια ευρώ που προεγκρίθηκαν σε δικό σας στέλεχος που έκανε εταιρεία με 5.000 ευρώ, τότε μιλάμε για κάτι διαφορετικό. Και εδώ πλέον είναι αρμοδιότητα άλλων φορέων, έξω από τη Βουλή να διερευνήσουν και να δουν τι ακριβώς έχει γίνει.

Περιμένουμε, λοιπόν, την απάντησή σας για το αποθεματικό, σε σχέση με όσα έχει πει ο κ. Γεραπετρίτης, πόσο είναι τώρα και πόσο υπολογίζετε να είναι 31/12.

Ας έρθουμε τώρα στο νομοσχέδιο. Κατ’ αρχάς, κύριε Υπουργέ, με τις γνώσεις μου ως οικονομολόγος –δεν είμαι νομικός, έχουμε άλλους νομικούς να μιλήσουν- με χαρά είδα κάτι που σήμερα εξήγγειλε η Κυβέρνηση, ότι υπάρχει προστασία της πρώτης κατοικίας για χρέη προς το Δημόσιο. Καλά κάνατε και το είπατε, κύριε Σπανάκη. Υπάρχει προστασία –είπατε- της πρώτης κατοικίας για χρέη προς το Δημόσιο.

Εγώ δεν το έχω δει στο νομοσχέδιο, αλλά είναι πολύ θετικό αυτό που είπατε. Περιμένουμε να αποτυπωθεί και νομοθετικά. Αν για κάποιο λόγο δεν μπήκε σε αυτό το νομοσχέδιο, φέρτε ένα επόμενο νομοσχέδιο. Διότι εμείς διαπιστώνουμε ότι δεν υπάρχει προστασία της πρώτης κατοικίας για χρέη προς το Δημόσιο και τις τράπεζες. Και εκεί είναι η διαφορά μας και μην κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε. Το ότι έγινε κωδικοποίηση της νομοθεσίας είναι κάτι πολύ θετικό. Θετική η κωδικοποίηση και το είπα και στην επιτροπή, μακάρι να βρεθεί μια μόνιμη λύση.

Εγώ έθεσα ένα απλό ερώτημα. Εάν κάνω λάθος, μπορεί να πάρει το λόγο ο κύριος Υπουργός, ο κ. Σπανάκης, ο κ. Θεοχάρης και να πει: Κύριε Αλεξιάδη, δεν ξέρεις τι σου γίνεται. Βάσει του νόμου τάδε, προστασία πρώτης κατοικίας για χρέη προς το Δημόσιο υπάρχει.

Πάμε, όμως, στο νομοσχέδιο. Θετική η κωδικοποίηση των νόμων και μακάρι να βρεθεί μόνιμη λύση και όταν αλλάζει κάτι, ειδικά στα φορολογικά αλλά και στα υπόλοιπα, να έχουμε αυτόματη κωδικοποίηση, όπως έχουμε, για παράδειγμα, από το έγκυρο site «taxheaven.gr», όπου λίγες μέρες μετά από το νομοσχέδιο -μερικές φορές και την επόμενη, μεθεπόμενη- έχουμε αμέσως την κωδικοποίηση των νόμων που έχουν ψηφιστεί. Άρα, μην κάνουμε κουβέντα και μην χάνουμε χρόνο σε κάτι που είναι αυτονόητο. Οι επόμενες εκλογές δίνουν –νομίζω- δυνατότητα σε όποια κυβέρνηση σχηματιστεί να φέρει τέτοιες ρυθμίσεις με τις οποίες να έχουμε αυτόματη κωδικοποίηση και να μην έχουμε αυτό το μπάχαλο που γίνεται σε πάρα πολλές νομοθεσίες.

Εμείς, όμως, δεν θα πέσουμε στην παγίδα που έπεσαν, δυστυχώς, άλλοι σε αυτή την Αίθουσα, να υπερψηφίσουμε την κωδικοποίηση, ενώ διαφωνούμε στο περιεχόμενό της. Και δεν ξέρω αν αυτοί που θα υπερψηφίσουν το συγκεκριμένο νομοσχέδιο συμφωνούν στο περιεχόμενο της κωδικοποίησης.

Εμείς, λοιπόν, διαφωνούμε στο περιεχόμενο των νόμων. Και εδώ υπάρχει ένα επιχείρημα, το ακούμε και από τη δεξιά και από το ΚΚΕ. Ακούμε το επιχείρημα γιατί δεν τα άλλαξε ο ΣΥΡΙΖΑ . Πρώτα από όλα, έχουμε προκαλέσει -και δεν τολμάτε να το κάνετε- τη Νέα Δημοκρατία να προκαλέσει τη συζήτηση στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, σε Συνέδριο ή όπου θέλετε – για το τι έγινε μέχρι το 2015, τι έγινε 2015-2019, τι έγινε από το 2019 μέχρι σήμερα. Διότι στα θέματα προστασίας πρώτης κατοικίας τα κάνατε χειρότερα από ό,τι τα παραλάβατε.

Σε ό,τι αφορά, λοιπόν, τα συγκεκριμένα ζητήματα, ειδικά για τους πλειστηριασμούς, εγώ θα ήθελα μια σαφέστατη απάντηση  από το ΚΚΕ. Είναι κατά γενικά των πλειστηριασμών; Εμείς είμαστε σαφέστατοι κατά των πλειστηριασμών πρώτης κατοικίας και έχουμε γι’ αυτό κάνει συγκεκριμένες πράξεις σαν κυβέρνηση και έχουμε και συγκεκριμένες προτάσεις.

Όμως, ξαναείπα το παράδειγμα: Οι εργαζόμενοι σε μια ναυτιλιακή  εταιρεία, δηλαδή οι εργάτες δηλαδή, οι ναυτικοί, οι οποίοι διεκδικούν δεδουλευμένα και πάνε στα δικαστήρια και προχωρούν σε πλειστηριασμό για να εισπράξουν, με ποιον άλλο τρόπο θα εισπράξουν τα δεδουλευμένα; Σε αυτό ας υπάρχει μία απάντηση και ένα ξεκαθάρισμα.

Όταν είπα για τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, επειδή έχετε μεγαλύτερη αντίληψη από εμένα ως στελέχη με πείρα και με εμπειρία σε αυτά τα ζητήματα, αλλά και επειδή καταλαβαίνουμε το τι συμβαίνει στον δημόσιο διάλογο, δεν είμαστε εμείς αυτοί που κατήγγειλλαν τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς. Τα στελέχη της Νέας Δημοκρατίας κατήγγειλλαν τον ΣΥΡΙΖΑ που έφερε τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς, που έφερε έναν αναγκαίο εκσυγχρονισμό που εξασφαλίζει μεγαλύτερη διαφάνεια από ό,τι το προηγούμενο σύστημα με τα «κοράκια», τις στημένες καταστάσεις και τα λοιπά.

Όμως, έρχομαι και ρωτάω τώρα: Ή πρέπει τα στελέχη σας που έβγαιναν τόσο καιρό και μας κατήγγελλαν για τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς να πουν «λάθος κάναμε», ή να σταματήσουν να το λένε από εδώ και πέρα, γιατί συνεχίζουν να το λένε, ή να πείτε «καλά το έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ». Εμείς, λοιπόν, είμαστε υπέρ των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών. Πολύ σωστά υπάρχει και μέσα στην κωδικοποίηση. Απλά είναι σαφέστατο ότι η Νέα Δημοκρατία που μας κατήγγειλε δεν τους καταργεί και πολύ σωστά τους νομιμοποιεί και πολύ σωστά το κάνει, διότι είναι ένα σωστό μέτρο.

Όσον αφορά το συγκεκριμένο νομοσχέδιο και πόσους αφορά, γιατί όταν συζητάμε για ένα νομοσχέδιο, πρέπει να βλέπουμε από πίσω τουλάχιστον την ποσότητα των πολιτών ή ποια ποσά αφορά, πόσους αφορά; Στα ασφαλιστικά ταμεία οι οφειλέτες είναι 2,39 εκατομμύρια, στην εφορία 4,23 εκατομμύρια, σύνολο 6,62 εκατομμύρια ΑΦΜ. Και δεν αφορά μόνο αυτούς, αφορά και πολλούς άλλους, οι οποίοι είτε έχουν δοσοληψίες με τις εφορίες είτε έχουν επιστροφές είτε πληρωμές είτε μια σειρά από άλλα ζητήματα. Αφορά συνολικά, λοιπόν πάνω από 6,62 εκατομμύρια πολίτες. Από αυτά τα 4,23 εκατομμύρια που οφείλουν στην εφορία, στο πλαίσιο του να παρθούν μέτρα αναγκαστικής εκτέλεσης, είναι περίπου τα 2 εκατομμύρια. Άρα, μιλάμε για μια εφιαλτική πραγματικά κατάσταση. Ας δούμε τι ποσό αφορά: Στα ασφαλιστικά ταμεία είναι 43,43 δισεκατομμύρια ευρώ, στην εφορία είναι 112,65 δισεκατομμύρια ευρώ. Συνολικά, είναι 156,08 δισεκατομμύρια ευρώ, εφιαλτικά ποσά! Αυτά αφορούν το νομοσχέδιο που συζητάμε σήμερα και αν προσθέσουμε και αυτά που χρωστούν οι πολίτες και οι επιχειρήσεις στις τράπεζες ή πολίτες σε πολίτες ή επιχειρήσεις σε επιχειρήσεις, μιλάμε για ένα ΑΕΠ ακόμα. Γι’ αυτό συζητάμε σήμερα. Τα στοιχεία είναι στοιχεία του Ιουνίου του 2022. Αν υπάρχουν νεότερα, μακάρι να έρθουν εδώ και να κατατεθούν.

Πού διαφωνούμε, λοιπόν, στο περιεχόμενο των νόμων και πού συμφωνούν όσοι θα το ψηφίσουν και πού συμφωνούν και οι Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, οι οποίοι μάλλον δεν έχουν διαβάσει το τι έρχεται στους πλειστηριασμούς και το τι γίνεται ήδη, αλλά θα το αντιμετωπίσουν το επόμενο χρονικό διάστημα: Διαφωνούμε στους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας σαφέστατα και το έχουμε τονίσει και το έχουμε διαλαλήσει. Και όποιος πραγματικά διαφωνεί ας έρθει να δημιουργήσουμε το κοινωνικό πολιτικό μέτωπο πριν τις εκλογές και τις όποιες συνεργασίες μετά τις εκλογές, για να σταματήσει αυτή η βαρβαρότητα. Διαφωνούμε στις κατασχέσεις σε τράπεζες, όπως το άρθρο 30, όπου το ξαναλέω -το είπα και στην Επιτροπή- στο άρθρο 30 υπάρχει κατάσχεση στα χέρια τρίτου, «η κατάσχεση στα χέρια τρίτου και τα λοιπά ενεργείται από τον διοικητή της ΑΑΔΕ με κατασχετήριο μη κοινοποιούμενο στον οφειλέτη». Το ξαναλέω, με κατασχετήριο μη κοινοποιούμενο στον οφειλέτη! Αυτό να το καταλάβω σε περιπτώσεις που έχουμε κάποια έκτακτη κατάσταση, κάποια εγκληματική οργάνωση, ή κάποια άλλη περίπτωση, αλλά αυτό θέλετε να μονιμοποιηθεί; Και αυτό θέλετε να το στηρίξουμε; Σε καμία περίπτωση!

Εμείς, λοιπόν, διαφωνούμε στη μη κοινοποίηση. Μην πείτε την αστεία δικαιολογία «μα, αυτό ίσχυε», υπήρχαν άλλες συνθήκες, υπήρχε χειρόγραφο σύστημα αποστολής, υπήρχαν άλλα δεδομένα. Τώρα πλέον η γνώμη μας και η πρότασή μας είναι ότι πρέπει να κοινοποιείται στον φορολογούμενο, στον οφειλέτη η εντολή για το κατασχετήριο, ειδικά εις χείρας τρίτων.

Ζητούμε, λοιπόν, να αλλάξει αυτή η διαδικασία, ζητούμε ειδικό επαγγελματικό ακατάσχετο λογαριασμό, όπως ζητάει και η αγορά και η κοινωνία, ζητάμε συμψηφισμούς επιστροφών με οφειλές, όπως σε άλλες πολιτισμένες χώρες της Ευρώπης και του υπόλοιπου κόσμου. Ζητάμε πληρωμή φόρων με εκχώρηση ακινήτων, ένα νομοθετικό πλαίσιο που ισχύει προ ΣΥΡΙΖΑ -εμείς το βρήκαμε αυτό- όπου πρέπει να βγουν αντίστοιχες αποφάσεις και να υλοποιηθεί και να λυθούν έτσι και πολλά άλλα προβλήματα. Ζητούμε, τέλος, τον απλό διάλογο με την κοινωνία, διότι τέτοιου είδους ζητήματα πρέπει να τα κάνεις μετά από διάλογο με την κοινωνία.

Και καταθέτω στα Πρακτικά το έγγραφο της Ομοσπονδίας Δικαστικών Επιμελητών Ελλάδος. Απελπισμένοι οι άνθρωποι το έστειλαν στους Βουλευτές. Το καταθέτω στα Πρακτικά. Έχουν συγκεκριμένες προτάσεις, που αν τις υλοποιήσει η Κυβέρνηση, βεβαίως και θα γίνει καλύτερη η όλη διαδικασία και θα είναι πιο αποτελεσματική. (Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Τρύφων Αλεξιάδης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Δεν θέλω, όμως, να «φάω» όλο τον χρόνο, καταλαβαίνω και την ανάγκη να είμαστε συνοπτικοί σήμερα, διότι δεν συζητούμε επί της ουσίας κάποιο νομοσχέδιο, αλλά την τυπικότητα της κύρωσης ενός Κώδικα και έχουμε πει τις απόψεις μας. Θέλω να πω με σαφήνεια ότι περιμένω απαντήσεις για το θέμα των δηλώσεων Γεραπετρίτη. Περιμένουμε απαντήσεις για τα όσα έγιναν με τον Βουλευτή σας και με την προέγκριση για εταιρεία 5.000 ευρώ 4,2 εκατομμύρια ευρώ.

Περιμένω απαντήσεις για αυτά τα ζητήματα, περιμένω συγκεκριμένα πράγματα. Βεβαίως, ο κόσμος πλέον ξέρει με ποιους έχει να κάνει. Ο κόσμος ξέρει με ποιους έχει να κάνει, με αυτούς που στήνουν τέτοιου είδους εταιρείες και παίρνουν τέτοιου είδους προεγκρίσεις χρηματοδοτήσης, με αυτούς που ακόμη και οι δικοί τους διευθυντές εφημερίδων -εννοώ ιδεολογικά προσκείμενοι σε αυτούς- αποκαλύπτουν παρεμβάσεις στο «Facebook» και στη «Google» για να κρύψουν σκάνδαλα.

Κοιτάξτε να δείτε, ήρθε ο καιρός που θα πάψουν να ηχούν γλυκανάλατα τραγούδια από μιούζικαλ στα αυτιά σας και θα πρέπει να συνηθίσετε στους ήχους των «Nightstalker». Καλό είναι να ακούτε και τέτοιους ήχους γιατί έτσι θα είναι η πολιτική ζωή από εδώ και πέρα. Ευχαριστώ πάρα πολύ για τον χρόνο σας.

Για το υπό συζήτηση νομοσχέδιο

Πολύ σοβαρό το θέμα καταπολέμησης του λαθρεμπορίου, υπερβαίνει κόμματα και κοινοβουλευτικές περιόδους. Πρέπει να αντιγράψουμε καλές ευρωπαϊκές και διεθνείς πρακτικές για να καταπολεμήσουμε αυτή τη μάστιγα, η οποία δεν έχει σχέση μόνο με την απώλεια των εσόδων του δημοσίου, αλλά  και με πολλούς άλλους τομείς. Η έκρηξη της ακρίβειας σε αυτή την περίοδο αναδεικνύει το πρόβλημα, ειδικά της έλλειψης στελεχών στους τελωνειακούς μηχανισμού. Βαρύτατες οι πολιτικές ευθύνες στο γιατί στη χώρα μας έχουμε τόσο μεγάλο ποσοστό λαθρεμπορίου και φοροδιαφυγής, όπως αναφέρθηκε πρόσφατα στο συνέδριό τους, οι  τελωνειακοί έχουν φτάσει να είναι  κάτω από δυόμισι χιλιάδες.

Υπερψηφίζουμε το νομοσχέδιο γιατί σε αντίθεση με άλλα νομοσχέδια, σε αυτό έγινε ο αναγκαίος κοινωνικός διάλογος με κοινωνικούς φορείς, παραγωγικούς φορείς, με την αντίστοιχη Ομοσπονδία, τους αντίστοιχους Συνδέσμους και Συλλόγους. Υπάρχει και ένας ακόμη λόγος για τον οποίον ψηφίζουμε το νομοσχέδιο, καθώς η Κυβέρνηση έκανε επιτέλους δεκτό, μετά από τρία χρόνια,  ένα αίτημα που καταθέταμε συνέχεια. Να γίνει στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων μια ειδική συνεδρίαση, σωστά οργανωμένη, με παραγωγικούς, κοινωνικούς, επιστημονικούς φορείς, με την αντίστοιχη τεκμηρίωση για το τι ακριβώς έχει γίνει τα τελευταία χρόνια στον τομέα της φοροδιαφυγής, του λαθρεμπορίου, του φορολογικού συστήματος ώστε να μπορέσουμε να συζητήσουμε αναλυτικά και να σταματήσουν διάφοροι μύθοι, προπαγάνδες και ψέματα που κυκλοφορούν γι’ αυτό το ζήτημα.

Διαφωνούμε και καταψηφίζουμε το άρθρο 52.  Δεν είναι δυνατόν τη στιγμή που το Υπουργείο Οικονομικών βεβαιώνει τη λεγόμενη επιστρεπτέα προκαταβολή και οι πολίτες αγωνιούν πως θα ανταποκριθούν στις φορολογικές τους υποχρεώσεις, να υπάρχει διάταξη με την οποία ευνοείτε τους εφοπλιστές. Ζητήσαμε εξηγήσεις στην Επιτροπή και αυτές που δόθηκαν δεν κρίθηκαν επαρκείς. Εάν παραμείνει το άρθρο, εμείς θα το καταψηφίσουμε.

Για την απουσία απάντησης από την ΑΑΔΕ

Το άρθρο 36 παρ. 5 του Κανονισμού της Βουλής προβλέπει σαφέστατη διαδικασία για ό,τι αφορά τον απολογισμό των Ανεξάρτητων Αρχών. Στις 2 Ιουνίου κλήθηκε η Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων να ενημερώσει τη Βουλή για τον απολογισμό και τον προγραμματισμό της, εκεί και εγώ και πολλοί άλλοι βουλευτές θέσαμε ερωτήματα. Από τότε συνεχώς και στην Ολομέλεια και στην Επιτροπή θέτω το ζήτημα ότι δεν είναι δυνατόν το Υπουργείο Οικονομικών, η ΑΑΔΕ να έχει μια υποχρέωση απέναντι στο Κοινοβούλιο από 2/6/2022 και σήμερα 12/7, να έχουμε εισαγωγή στην Ολομέλεια άλλου νομοσχεδίου σε θέματα λαθρεμπορίου και να μην έχουν απαντηθεί τα τεχνικά ζητήματα που αφορούν τα ζητήματα λαθρεμπορίου. Ζητήσαμε, για παράδειγμα, να έρθει το χρονοδιάγραμμα υλοποίησης των μέτρων καταπολέμησης του λαθρεμπορίου, έπρεπε την επόμενη μέρα να έρθει. Αφορά και το Προεδρείο της Βουλής, εξάλλου έχω προτείνει στον Πρόεδρο της Επιτροπής Οικονομικών να στείλει επιστολή στο Υπουργείο Οικονομικών και να ζητά σε συγκεκριμένη ημερομηνία να υπάρχουν οι απαντήσεις στα θέματα που έθεσαν οι Βουλευτές στην αντίστοιχη συνεδρίαση. Δεν είναι δυνατόν ένα τέτοιο θέμα να παραμένει σε εκκρεμότητα,  όταν το ίδιο το Υπουργείο Οικονομικών, η ίδια η ΑΑΔΕ, πιέζει τους πολίτες και τοποθετεί  προθεσμίες και όρια για να εκπληρώσουν πολίτες και επιχειρήσεις, τις υποχρεώσεις τους.

Για τη λειτουργία της Βουλής

Περασμένη Τρίτη βράδυ στις 00:30 ήρθε email που μας ενημέρωνε τι ώρα έχουμε συνεδρίαση της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων την Πέμπτη. Και αυτό δεν έγινε μόνο την προηγούμενη Τρίτη. Και χθες το βράδυ, κάπου εκείνη την ώρα πάλι, ήρθε ειδοποίηση ότι έχουμε σήμερα το πρωί τη συνεδρίαση Νομίζω ότι το «επιτελικό κράτος», η Κυβέρνηση των «αρίστων», τα τόσο «βαριά» βιογραφικά, πρέπει να φροντίσουν να μην ταλαιπωρούν τους υπαλλήλους της Βουλής αλλά και των Υπουργείων βραδιάτικα, κρατώντας τους έως τις 00:30 το βράδυ, επειδή κάποιοι δεν μπορούν να προγραμματίσουν καλύτερα στοιχειώδη πράγματα.

Για τις ανέξοδες προεκλογικές υποσχέσεις της ΝΔ και τι συνέβη στην πραγματικότητα

Τρία χρόνια πριν, κάποιοι είχαν συμβουλέψει τον κ. Μητσοτάκη να δηλώσει «Σταθερό φορολογικό σύστημα για τουλάχιστον πέντε χρόνια». Πήρε, λοιπόν, η Νέα Δημοκρατία την Κυβέρνηση, αλλά όταν λέγατε για πέντε χρόνια τι εννοείτε; μετά το 2030; μετά το 2040; Καταγράψαμε το πόσες διατάξεις έχετε φέρει τα τρία τελευταία χρόνια, φορολογικού – τελωνειακού αντικειμένου σε υλοποίηση της προεκλογικής δέσμευσης για «σταθερό φορολογικό σύστημα», στην τριετία αυτή αλλάξατε με 430 άρθρα (!) το φορολογικό – τελωνειακό σύστημα της χώρας σε 54 νόμους (!). Το καταθέτω στα Πρακτικά (*), διότι δεν ξέρω αν υπάρχουν άλλα τόσο σοβαρά στοιχεία με την ασυνέπεια σας μεταξύ λόγων και έργων.

Για τα ανησυχητικά σημάδια στην οικονομία και στην κοινωνία Καταλαβαίνω το θέμα της θριαμβολογίας και της ανάγκης της Κυβέρνησης να δείξει ότι όλα είναι τέλεια με δηλώσεις  του τύπου «είμαστε μια χαρά» κ.λπ., αλλά όπως διαβάζω στο kathimerini.gr «Χρέη στο δημόσιο: Άνω των οκτακοσίων χιλιάδων οι νέοι οφειλέτες μέσα σε έναν μήνα. Κάτω από τέσσερα εκατομμύρια ήταν τα ΑΦΜ που χρωστούσαν στο δημόσιο και μέσα σε έναν μήνα, από τον Απρίλιο στον Μάιο, εκτινάχθηκαν στα τέσσερα εκατομμύρια οκτακόσιες χιλιάδες, δηλαδή οκτακόσιες χιλιάδες αύξηση μέσα σε έναν μήνα». Αντιλαμβανόμαστε όλοι τι έρχεται όταν μέσα στον Ιούλιο έχουμε ΦΠΑ, επιστρεπτέες προκαταβολές και άλλες φορολογικές υποχρεώσεις. Για να μην αγχώνεστε, κάντε εκλογές μια ώρα αρχύτερα. Μη φοβάστε τις εκλογές. Μη φοβάστε τις δημοσκοπήσεις. Θα ησυχάσετε κι εσείς και θα ησυχάσει κυρίως η ελληνική κοινωνία.

(*) Ο πίνακας που κατετέθη στα Πρακτικά με τις αλλαγές
στις φορολογικές και τελωνειακές διατάξεις επί κυβέρνησης ΝΔ

Το video της ομιλίας

Αναλυτικά το πλήρες κείμενο της ομιλίας

Κλείνουμε τρία χρόνια σαν Βουλευτές από τότε που έχει εκλεγεί αυτή η Βουλή και νομίζω είναι καλή ευκαιρία αυτό το νομοσχέδιο, για να δείξουμε και μια διάθεση συναίνεσης αλλά να καταθέσουμε και την κριτική μας.

Ξεκινώ, λοιπόν, λέγοντας κάτι που ίσως ακουστεί αιρετικό. Συμφωνώ με το περιεχόμενο της ομιλίας του εισηγητή της Νέας Δημοκρατίας σε ό,τι αφορά το περιεχόμενο του νομοσχεδίου. Βεβαίως διαφωνώ κάθετα με τα όσα ανέφερε γενικότερα για τα θέματα της οικονομικής πολιτικής, το πόσο είναι ‘’οργανωμένη’’ η Κυβέρνηση, το πόσο ‘’καλά τα κάνει’’ κλπ. Αλλά επί του περιεχομένου του νομοσχεδίου συμφωνούμε, όπως δηλώσαμε και στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων και θα υπερψηφίσουμε το νομοσχέδιο.

Συμφωνούμε βεβαίως με αυτό το νομοσχέδιο και για άλλους λόγους. Πρώτα απ’ όλα γιατί αφορά ένα πολύ σοβαρό ζήτημα, το θέμα του λαθρεμπορίου, το οποίο υπερβαίνει τα κόμματα, υπερβαίνει τις κοινοβουλευτικές περιόδους και πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν να αντιγράψουμε καλές ευρωπαϊκές και διεθνείς πρακτικές και να καταπολεμήσουμε αυτή τη μάστιγα η οποία δεν έχει σχέση μόνο με την απώλεια των εσόδων του δημοσίου. Έχει και με πολλούς άλλους τομείς. Η έκρηξη της ακρίβειας σε αυτή την περίοδο αναδεικνύει τι πρόβλημα έχουμε, ειδικά στους τελωνειακούς μηχανισμούς με την έλλειψη στελεχών. Έχουν φτάσει οι τελωνειακοί σε αριθμό υπαλλήλων  κάτω από δυόμισι χιλιάδες, όπως αναφέρθηκε πρόσφατα στο συνέδριό τους. Άρα, εκεί έχουμε να κάνουμε πάρα πολλή δουλειά και θα συνεισφέρουμε σε κάθε τι θετικό στο ζήτημα του λαθρεμπορίου και της φοροδιαφυγής.

Βεβαίως θα είμαστε στο πλάι κάθε θετικής ενέργειας. Θα τη στηρίξουμε. Δεν θα μιμηθούμε εμείς λογικές μηδενισμού που υπάρχουν από άλλες πτέρυγες της Βουλής, δηλαδή για ό,τι έκανε η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ 2015-2019. Στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων -για να πειράξω τον κ. Σκανδαλίδη- είπα τα καλά μου λόγια για το τι καλά έκανε το ΠΑΣΟΚ και η Νέα Δημοκρατία το προηγούμενο χρονικό διάστημα. Βεβαίως και η κάθε Κυβέρνηση κάτι προσθέτει. Αλλά υπάρχουν και βαρύτατες πολιτικές ευθύνες στο γιατί στη χώρα μας έχουμε τόσο μεγάλο ποσοστό λαθρεμπορίου και φοροδιαφυγής.

Υπερψηφίζουμε επίσης το νομοσχέδιο γιατί είναι προϊόν διαλόγου με κοινωνικούς φορείς, παραγωγικούς φορείς, με την αντίστοιχη ομοσπονδία, τους αντίστοιχους συνδέσμους, τους συλλόγους. Είναι πολύ θετικό. Και βεβαίως εδώ είναι η μεγάλη αντίθεση. Σε άλλα νομοσχέδια έχουμε αγνόηση ή αδιαφορία από την πλευρά της Κυβέρνησης απέναντι σε κοινωνικούς και παραγωγικούς φορείς. Σε αυτό το νομοσχέδιο, πολύ σωστά, έγινε ο αναγκαίος κοινωνικός διάλογος. Άλλος, λοιπόν, ένας λόγος για να το ψηφίσουμε.

Βεβαίως υπάρχει και ένας ακόμη λόγος. Η Κυβέρνηση έκανε επιτέλους δεκτό μετά από τρία χρόνια  ένα αίτημα που καταθέταμε συνέχεια. Να γίνει στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων μια ειδική συνεδρίαση, μετά τις διακοπές, σωστά οργανωμένη με παραγωγικούς φορείς, με κοινωνικούς φορείς, με επιστημονικούς, με την αντίστοιχη τεκμηρίωση για το τι ακριβώς έχει γίνει τα τελευταία χρόνια –όχι τα τελευταία 150 χρόνια- στον τομέα της φοροδιαφυγής, του λαθρεμπορίου, του φορολογικού συστήματος. Η πρόταση ξεκίνησε από εμάς. Μπράβο στην Κυβέρνηση που την υιοθέτησε. Να γίνει αυτή η συνεδρίαση και να μπορέσουμε να συζητήσουμε αναλυτικά. Να σταματήσουν οι διάφοροι μύθοι, οι προπαγάνδες, τα ψέματα. Όλα αυτά που κυκλοφορούν γι’ αυτό το ζήτημα. Να πούμε συγκεκριμένα στοιχεία, νούμερα, νομοθεσίες, απολογισμούς του τι έχει γίνει κλπ. Είναι πολύ θετικό, λοιπόν. Και είναι ακόμη ένας λόγος για τον οποίον ψηφίζουμε το νομοσχέδιο.

Δεν ψηφίζουμε βεβαίως όλο το νομοσχέδιο. Υπάρχουν και άρθρα στα οποία διαφωνούμε και θα τα καταψηφίσουμε. Σας καλούμε έστω και τώρα, κύριε Υπουργέ, ή να δοθούν οι αντίστοιχες εξηγήσεις ή να αποσύρετε το άρθρο 52. Το άρθρο 52 έχει συγκεντρώσει την κριτική από την πλευρά άλλων κομμάτων αλλά και από εμάς.

Δεν είναι δυνατόν τη στιγμή που το Υπουργείο Οικονομικών βεβαιώνει τη λεγόμενη επιστρεπτέα προκαταβολή και οι πολίτες αγωνιούν –θα επανέλθω στο τέλος της ομιλίας μου σε αυτό το ζήτημα- στο να ανταποκριθούν στις φορολογικές τους υποχρεώσεις, να υπάρχει διάταξη που την κατηγορία των επιχειρηματιών που ασχολούνται με τον τομέα διαχείρισης πλοίων, τους εφοπλιστές τέλος πάντων -δεν μπόρεσα να αποφύγω να πω τη φράση- έρχεστε με μία διάταξη και δεν τους επιβαρύνετε με κάτι ακόμα, αλλά τους ευνοείτε! Ζητήσαμε εξηγήσεις στην Επιτροπή, οι εξηγήσεις από μας δεν κρίθηκαν επαρκείς. Εάν παραμείνει το άρθρο, εμείς θα το καταψηφίσουμε. Θεωρούμε ότι αυτήν την περίοδο δεν είναι σωστό κάτι τέτοιο.

Και σε ένα νομοσχέδιο το οποίο συγκεντρώνει τη, μέγιστη νομίζω, κοινοβουλευτική ομοφωνία, δεν είναι ανάγκη να επιμείνετε στο να παραμείνει αυτό το άρθρο. Φέρτε το σε κάποιο άλλο νομοσχέδιο μετά από διάλογο κ.λπ. Μπορεί να αντιμετωπίζει ένα ασφαλιστικό ζήτημα εν μέρει, αλλά προσέξτε -όπως μας είπαν οι ειδικοί από το Υπουργείο Οικονομικών- υπάρχει περίπτωση επιχείρηση που το 2021 θα έπρεπε να πληρώσει συγκεκριμένο ποσό, π.χ. 10.000 ευρώ, με τη διάταξη του άρθρου στη μελλοντική πληρωμή να πληρώσει λιγότερο.

Εδώ, λοιπόν, θέλω σαφή τοποθέτηση. Δεν συμφωνούμε σε όλα. Εμείς ό,τι θετικό το στηρίζουμε, αλλά είναι λάθος η συγκεκριμένη διάταξη. Και όπως καταλαβαίνετε έχω και προσωπική ευαισθησία σε ό,τι αφορά τον Πειραιά και τη θάλασσα και τις ναυτιλιακές επιχειρήσεις και -το ξαναλέω- φαντάζομαι θα απαντήσει και ο κ. Βρούτσης, όχι με την εμπειρία του ως Υπουργός Εργασίας, αλλά με την εμπειρία του ως οικονομολόγος και ως διατελέσας πολλά χρόνια στο Υπουργείο Οικονομικών ως εφοριακός, γιατί πρέπει να επιμείνει η Κυβέρνηση σε αυτό το άρθρο, το οποίο δημιουργεί προβλήματα;

Σε σχέση τώρα και με κάτι που αφορά εσάς, κύριε Πρόεδρε, όχι εσάς προσωπικά, αλλά το προεδρείο της Βουλής. Βεβαίως νιώθω αμηχανία να απευθύνομαι σε εσάς έχοντας γυρισμένη την πλάτη, αλλά δεν μπορώ να κάνω διαφορετικά. Το άρθρο 36 παράγραφος 5 του Κανονισμού -και το λέω γιατί πολύ συχνά αναφέρεστε στον Κανονισμό, λέτε το άρθρο τάδε παράγραφος τάδε κτλ., το άρθρο 36 παράγραφος 5 λοιπόν- προβλέπει σαφέστατη διαδικασία για ό,τι αφορά τον απολογισμό των ανεξάρτητων αρχών.

Τι είχαμε λοιπόν εδώ; Στις 2 Ιουνίου, σύμφωνα με το άρθρο 36 παράγραφος 5, με πρωτοβουλία του Υπουργού Οικονομικών κλήθηκε η Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων να ενημερώσει τη Βουλή, να τοποθετηθεί πάνω στον απολογισμό, να μας πει τον προγραμματισμό της, να μας φέρει στοιχεία. Και εγώ και πολλοί άλλοι Βουλευτές θέσαμε ερωτήματα, θέσαμε ζητήματα, θέσαμε θέματα. Εκείνη τη μέρα να δεχθώ ότι δεν υπήρχε ο χρόνος να απαντηθούν, αν και θα έπρεπε αυτά τα ζητήματα να μη χρειάζεται καν να τα ρωτήσουμε, να υπάρχουν στον απολογισμό. Θέσαμε, λοιπόν, τα ζητήματα αυτά. Από τότε συνεχώς και στην Ολομέλεια και στην Επιτροπή θέτω το ζήτημα ότι δεν είναι δυνατόν το Υπουργείο Οικονομικών, η ΑΑΔΕ -η οποία καλά κάνει και έχει ασφυκτικές προθεσμίες και συγκεκριμένα όρια στο πότε πρέπει να εκπληρώσουν οι πολίτες, οι επιχειρήσεις, τις υποχρεώσεις τους- να έχει μια υποχρέωση απέναντι στο Κοινοβούλιο από 2/6/2022 και να έχουμε σήμερα 12/7, να έχουμε εισαγωγή στην Ολομέλεια άλλου νομοσχεδίου σε θέματα λαθρεμπορίου και να μην έχουν απαντηθεί τα τεχνικά ζητήματα που αφορούν τα ζητήματα λαθρεμπορίου.

Ζητήσαμε, για παράδειγμα, το τρομερό –ακούστε, ακούστε- να έρθει ένα χρονοδιάγραμμα υλοποίησης των μέτρων καταπολέμησης του λαθρεμπορίου. Αυτό έπρεπε να το έχει έτοιμο. Έπρεπε την επόμενη μέρα να έρθει. Δεν είναι δυνατόν, λοιπόν, να ζητάμε τόσο απλά πράγματα, να περνάει τόσος καιρός και να μην έχουν έρθει. Αφορά λοιπόν και το προεδρείο της Βουλής.

Εγώ το έχω θέσει στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, έχω προτείνει στον Πρόεδρο της Επιτροπής να στείλει επιστολή στο Υπουργείο Οικονομικών και να ζητάει σε συγκεκριμένη ημερομηνία -όπως ζητάει το Υπουργείο Οικονομικών από πολίτες και επιχειρήσεις- να υπάρχουν οι απαντήσεις στα θέματα που έθεσαν οι Βουλευτές στην αντίστοιχη συνεδρίαση. Δεν είναι δυνατόν ένα τέτοιο θέμα να παραμένει σε εκκρεμότητα, να αιωρείται, όταν το ίδιο το Υπουργείο Οικονομικών, η ίδια η ΑΑΔΕ, πιέζει τους πολίτες για συγκεκριμένες ημερομηνίες.

Τώρα, ένα άλλο ζήτημα το οποίο αφορά τη λειτουργία της Βουλής. Το λέω αυτό και με την ιδιότητα του Βουλευτή, αλλά και την ιδιότητα του πολλά χρόνια συνδικαλιστή. Συνδικαλιστής -και το χαίρομαι- ήμουνα πολύ περισσότερα χρόνια απ’ ό,τι είμαι Βουλευτής. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι κρατούν τους υπαλλήλους στις 00.30΄ η ώρα το βράδυ. Χτύπησε το τηλέφωνό μου στις 00.30΄ η ώρα ότι ήρθε e-mail για να μας καλέσουν -Τρίτη βράδυ στις 00.30΄ η ώρα ξαναλέω-  και να μας πουν τι ώρα έχουμε συνεδρίαση της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων την Πέμπτη. Και αυτό δεν έγινε μόνο την προηγούμενη Τρίτη. Και χθες το βράδυ, κάπου εκείνη την ώρα πάλι, ήρθε η ειδοποίηση ότι έχουμε σήμερα το πρωί στις 9 π.μ. συνεδρίαση. Νομίζω ότι το ‘’επιτελικό κράτος’’, η Κυβέρνηση των ‘’αρίστων’’, τα τόσο ‘’βαριά’’ βιογραφικά, μπορούν να προγραμματίσουν κάπως καλύτερα τα πράγματα και όχι να ταλαιπωρούν τους υπαλλήλους της Βουλής, αλλά και των Υπουργείων βραδιάτικα να προσπαθούν να κάνουν τέτοια πράγματα επειδή κάποιοι άλλοι δεν μπορούν να προγραμματίσουν πολύ καλύτερα τα στοιχειώδη.

Σε ό,τι αφορά δε το συγκεκριμένο νομοσχέδιο έχουμε και κάποια άλλα ζητήματα -τα οποία θέσαμε στην επιτροπή, δεν θα τα ξαναθέσουμε εδώ- σε ό,τι αφορά το θέμα του δημόσιου χαρακτήρα των διαδικασιών επιμόρφωσης και πιστοποίησης. Απαντήθηκαν στην Επιτροπή, δεν τα ξαναθέτουμε εδώ, απλά τα αναφέρω γιατί παραμένουν ως ζητήματα.

Θέλω, όμως, να έρθω -για να μη θεωρήσετε ότι μόνο καλά λόγια θα πω για την Κυβέρνηση σήμερα- και στην υπενθύμιση του τι έγινε τρία χρόνια πριν. Τρία χρόνια πριν, ξεκινήσει αυτή η περίοδος της Βουλής, είχαμε εκλογές. Ε, τώρα πλέον όλοι ψαχνόμαστε, όλοι ψάχνουμε αρχεία κ.λπ. Φαντάζομαι ότι κάποιοι είχαν συμβουλέψει τον κ. Μητσοτάκη πριν από εκείνες τις εκλογές και πολύ σωστά τον είχαν συμβουλεύσει και πολύ σωστά το είπε ο Μητσοτάκης. Τι είχε πει ο κ. Μητσοτάκης προεκλογικά; «Σταθερό φορολογικό σύστημα για τουλάχιστον πέντε χρόνια».

Θα μου πείτε τώρα, εντάξει, από τότε μέχρι σήμερα το τι έχει πει για το θέμα των αυξήσεων των μισθών! Νομίζω κάτι είχε πει τότε -αν θυμάμαι καλά- ότι θα είναι διπλάσιοι του ρυθμού ανάπτυξης. Αν βέβαια με βοηθά και η μνήμη μου, γιατί μπορεί κάτι να ξεχνάω. Το τι είχε πει για διάφορα άλλα ζητήματα και το τι έκανε, ναι, εντάξει, τα καταλαβαίνω όλα αυτά. Αλλά σε αυτό το ζήτημα; Σε αυτό το ζήτημα που συμφωνούν όλες οι πτέρυγες της Βουλής; Ξαναλέω τι είχε πει ο Κυριάκος Μητσοτάκης «Σταθερό φορολογικό σύστημα για τουλάχιστον πέντε χρόνια». Απαντήστε μου, είτε εσείς από την πλευρά της Κυβέρνησης είτε από τη Νέα Δημοκρατία, όταν λέτε για πέντε χρόνια τι εννοείτε; Μετά το 2030; Μετά το 2040; Ξέρετε, μπορεί στη ζωή να συμβεί κάτι και να μην έχουμε τη χρονική διάρκεια να φτάσουμε μέχρι τότε. Όταν έχεις εκλογές και λες κάτι, εννοείς ότι αυτό θα το κάνεις μόλις πάρεις την Κυβέρνηση. Πήρε, λοιπόν, η Νέα Δημοκρατία την Κυβέρνηση. Καθίσαμε και καταγράψαμε το πόσες διατάξεις έχετε φέρει τα τρία τελευταία χρόνια, φορολογικού – τελωνειακού αντικειμένου σε υλοποίηση της προεκλογικής δέσμευσης για σταθερό φορολογικό σύστημα, και πόσους νόμους έχετε αλλάξει. Διότι η σταθερότητα του φορολογικού συστήματος είναι πολύ σημαντική στο θέμα των επενδύσεων, στην σωστή λειτουργία των επιχειρήσεων, στην υποστήριξη των λογιστών, οι οποίοι είναι κατενθουσιασμένοι από την Κυβέρνηση! Φαντάζομαι θα μιλήσει μετά  ο κ. Βρούτσης για τα μηνύματα που δέχεται από λογιστές. Είναι κατενθουσιασμένοι! Δεν υπάρχει άλλη περίοδος που οι λογιστές να είναι τόσο ενθουσιασμένοι από την Κυβέρνηση, ιδιαίτερα από εκείνον τον Υπουργό σας, τον κ. Τσακίρη. Νομίζω ότι πρέπει να του στέλνουν όλοι καλάθια με λουλούδια και διάφορα γλυκά για να τον ευχαριστήσουν για τα όσα καλά λόγια έχει πει για τους λογιστές

Σε ό,τι αφορά, όμως, το ζήτημα της σταθερότητας του φορολογικού συστήματος από το «σταθερό φορολογικό σύστημα για τουλάχιστον πέντε χρόνια», στην τριετία αυτή αλλάξατε με 430 άρθρα το φορολογικό – τελωνειακό σύστημα της χώρας σε 54 νόμους! Αυτό θα το καταθέσω στα Πρακτικά, διότι δεν ξέρω αν υπάρχουν άλλα τόσο σοβαρά στοιχεία με την ασυνέπεια μεταξύ λόγων και έργων.

(Στο σημείο αυτό ο Βουλευτής κ. Τρύφων Αλεξιάδης καταθέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο Αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Και προσέξτε, ασυνέπεια σε ένα ζήτημα που όλοι θα συμφωνήσουμε στη Βουλή. Εδώ είχαμε περιπτώσεις που συζητούσαμε στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων φορολογικό νομοσχέδιο και φέρνατε στην Ολομέλεια τροπολογία με φορολογικές διατάξεις. Πολλές δε από αυτές τις διατάξεις δεν τις φέρνατε με την κανονική διαδικασία, δηλαδή η Επιτροπή, συζήτηση κ.λπ., αλλά με τη μορφή τροπολογιών.

Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε, για να είμαι συνεπής στον χρόνο και να δοθεί η δυνατότητα να μιλήσουν και άλλοι Βουλευτές, με ένα ερώτημα προς την Κυβέρνηση.

Καταλαβαίνω το θέμα της θριαμβολογίας και της ανάγκης της Κυβέρνησης να δείξει ότι όλα είναι τέλεια, «είμαστε μια χαρά», «είμαστε ένας παράδεισος» κ.λπ. Καλό είναι να τα λέει αυτά η Κυβέρνηση, το καλύτερο πολιτικό δώρο στον ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά ρωτήστε και λίγο τους πολίτες και ρωτήστε ειδικά αυτούς τους πολίτες που μέσα σε έναν μήνα, όπως διαβάζω όχι στον «Ριζοσπάστη», την «ΑΥΓΗ» ή το left.gr –το left.gr είναι ένα πολύ καλό σάιτ, για να μπαίνετε να ενημερώνεστε, θα δείτε και κάποια βιντεάκια π.χ. για το θέμα της Uber που δεν θα τα δείτε πουθενά αλλού σε κανένα κανάλι, με κάποια στελέχη της Κυβέρνησης καλό είναι να τα μελετάτε αυτά- αλλά στο kathimerini.gr από τον πολύ καλό δημοσιογράφο Προκόπη Χατζηνικολάου σε δημοσίευμα: «Χρέη στο δημόσιο: Άνω των οκτακοσίων χιλιάδων οι νέοι οφειλέτες μέσα σε έναν μήνα. Κάτω από τέσσερα εκατομμύρια ήταν τα ΑΦΜ που χρωστούσαν στο δημόσιο και μέσα σε έναν μήνα, από τον Απρίλιο στον Μάιο, εκτινάχθηκαν στα τέσσερα εκατομμύρια οκτακόσιες χιλιάδες, δηλαδή οκτακόσιες χιλιάδες αύξηση μέσα σε έναν μήνα».

Αντιλαμβανόμαστε όλοι τι έρχεται και αντιλαμβανόμαστε όλοι τι έρχεται όταν μέσα στον Ιούλιο έχουμε και ΦΠΑ και άλλες φορολογικές υποχρεώσεις και επιστρεπτέες προκαταβολές. Αντιλαμβανόμαστε όλοι τι έρχεται.

Αυτό που θέλω να σας πω, για να μην αγχώνεστε, είναι το εξής. Κάντε εκλογές μια ώρα αρχύτερα. Μη φοβάστε τις εκλογές. Μη φοβάστε τις δημοσκοπήσεις. Θα ησυχάσετε κι εσείς και θα ησυχάσει κυρίως η ελληνική κοινωνία.