Υπενθύμισε τα όσα υποκριτικά έλεγε η ΝΔ, όταν χωρίς να διαλυθεί η Βουλή, μετά τις ευρωεκλογές το 2019, ο ΣΥΡΙΖΑ ανακοίνωσε ότι θα διεξαχθούν πρόωρες εκλογές. «Το επιχείρημα της ΝΔ ήταν ότι τη στιγμή που έχουν εξαγγελθεί εκλογές, δεν πρέπει να έρχονται βασικά νομοθετήματα. Έτσι, για τον Ποινικό Κώδικα που τον φέραμε σαν αναγκαιότητα και ήταν αποτέλεσμα νομοπαρασκευαστικών επιτροπών, ικανότατων στελεχών της δικαιοσύνης, για πάνω από δέκα χρόνια, ακούσαμε τα “εξ αμάξης” και κριτική από τη ΝΔ. Φαντάζομαι μια από τις επόμενες μέρες εκπρόσωπος της ΝΔ να μας εξηγήσει αν ήταν λάθος η κριτική που έκαναν τότε. Αν υπάρχει κάτι επείγον, όπως για παράδειγμα το νομοσχέδιο για το έγκλημα των Τεμπών, σωστά η Βουλή συζητάει το θέμα αποζημίωσης. Υπάρχει κάτι επείγον σε αυτό το νομοσχέδιο, το οποίο από τη στιγμή που έχουν προκηρυχθεί εκλογές, έπρεπε να ψηφιστεί τώρα;».

Ο Βουλευτής Β’ Πειραιά και αν. Τομεάρχης Οικονομικών του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ αποκάλυψε δε ότι στο υπό συζήτηση «νομοσχέδιο συρραφής άσχετων διατάξεων με ετερόκλητα ζητήματα, υπάρχει διάταξη για τη “θέσπιση πανευρωπαϊκού ατομικού συνταξιοδοτικού προϊόντος”, που αποτελεί βόμβα στα θεμέλια του συνταξιοδοτικού συστήματος. Ζήτημα που έπρεπε να είναι αντικείμενο διαλόγου με τους κοινωνικούς, παραγωγικούς φορείς και τους εργαζόμενους. Συνταξιοδοτικό θέμα που αφορά κυρίως το Υπουργείο Εργασίας και όχι το Υπουργείο Οικονομικών. Προσπάθεια υποκατάστασης της αναγκαίας λειτουργίας του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης με κάποιο άλλο σύστημα, λίγο πριν τις εκλογές, χωρίς να πάρει κανένας είδηση και χωρίς να υπάρχει αναγκαία και ουσιαστική διαβούλευση και συζήτηση».

Κάλεσε την κυβέρνηση να αποσύρει τα επίμαχα άρθρα, ενώ παράλληλα μίλησε για την αποτυχία της δημόσιας διαβούλευσης του νομοσχεδίου, «μια και η κατάθεση μόλις 5 σχολίων, είναι γεγονός που αποδεικνύει τη μείωση του ενδιαφέροντος που δείχνουν οι πολίτες και οι φορείς, όταν καταλαβαίνουν ότι η κυβέρνηση δυστυχώς δεν λαμβάνει υπόψη τα όσα κατατίθενται στη διαβούλευση».
Στη συνέχεια μίλησε με θερμά λόγια για την αναφερόμενη στο νομοσχέδιο ενίσχυση του ρόλου και των αρμοδιοτήτων του ΣΔΟΕ και συνέχισε: «Εύχομαι η κυβέρνηση που θα προκύψει, να ενισχύσει και να αναβαθμίσει το ΣΔΟΕ, να το βοηθήσει να λειτουργήσει στα πρότυπα ευρωπαϊκών και άλλων διεθνών υπηρεσιών, στη λογική των βέλτιστων πρακτικών. Εύχομαι το ΣΔΟΕ να αποκτήσει την αίγλη που είχε κάποτε. Σήμερα δεν έχει τον αριθμό των ατόμων, που πρέπει να έχει, με 130 άτομα στην Αθήνα και περίπου 80 στη Θεσσαλονίκη. Για να μπορέσει να ανταπεξέλθει και σε αυτόν τον νέο ρόλο του, θα πρέπει να ενισχυθεί».

Ο Τρ. Αλεξιάδης στη συνέχεια εστίασε την κριτική του «στο θέμα της μεταφοράς στην ΕΤΑΔ A.E. ακινήτων που προέρχονται από την κατάσχεση, δέσμευση κτλ., λόγω διαφόρων παράνομων δραστηριοτήτων». Τόνισε την αντίθεσή του με τη μεταφορά τέτοιων αρμοδιοτήτων στην ΕΤΑΔ, με τη μορφή που έχει σήμερα ως θυγατρική του Υπερταμείου με αποκλειστικό σκοπό τα κέρδη και τη διαφορετική οπτική του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ για τα ακίνητα, ως μέρος κοινωνικής στεγαστικής πολιτικής.

Δήλωσε την πεποίθησή του, η χρήση τους «να καλύπτει κοινωνικές στεγαστικές ανάγκες είτε προσώπων, με την υλοποίηση πολιτικών σχετικών με το δημογραφικό και την ενίσχυση νέων ζευγαριών, είτε φορέων πρόνοιας που τελευταία πληθαίνουν.
Το Δημόσιο έχει στο χαρτοφυλάκιό του πάρα πολλά ακίνητα, δυστυχώς αναξιοποίητα, χωρίς καταγραφή, χωρίς μητρώο κ.λπ. Πρέπει να του δοθεί η δυνατότητα παρέμβασης στα θέματα στεγαστικής πολιτικής, καθώς η κερδοσκοπική εκτίναξη των τιμών των ενοικίων και η λαίλαπα του Airbnb σαρώνει στεγαστικές ανάγκες των πολιτών».

Δείτε το σχετικό video:

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΟΜΙΛΙΑΣ

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Εισηγητής της Μειοψηφίας): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Θεωρούσα σε προηγούμενη συνεδρίαση ότι ήταν η τελευταία συνεδρίαση της Επιτροπής. Βλέπω ότι έχουμε και άλλη, αλλά από ότι έμαθα στη Διάσκεψη Προέδρων μάλλον δεν θα έχουμε άλλες εκτός από αυτό το νομοσχέδιο. Βεβαίως, αυτή η κυβέρνηση μας εκπλήσσει συνεχώς δυσάρεστα, οπότε τίποτα δεν είναι σίγουρο.

Σε κάθε περίπτωση, δεν θέλω να επαναλάβω τα καλά λόγια που είπα για σας, αυτό που θέλω να επαναλάβω είναι ότι χάθηκε σε αυτή την Επιτροπή η δυνατότητα, όχι με δική σας ευθύνη, να συζητηθούν ειδικά θέματα του φορολογικού συστήματος ή της αρμοδιότητας του Υπουργείου Οικονομικών. Εύχομαι στη νέα περίοδο της Βουλής, όσοι από εμάς εκλεγούμε, να έχουμε το θάρρος να δώσουμε τη δυνατότητα στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων – αν θέλει να με ακούσει και η πολιτική ηγεσία για αυτά τα θέματα που θέτω – να συζητήσει τα ζητήματα που αφορούν την ελληνική κοινωνία και την ελληνική πολιτική ζωή. Δεν είμαι πολύ αισιόδοξος, αλλά το εύχομαι.

Σε ότι αφορά το θέμα των φορέων, συμφωνώ με τους φορείς που είπε ο εκπρόσωπος της ΝΔ. Δηλαδή, τη Γενική Διεύθυνση του ΣΔΟΕ, την Αρχή Καταπολέμησης Εσόδων από Εγκληματικές Δραστηριότητες, το Ενιαίο Δίκτυο Συνταξιούχων, το Δικηγορικό Σύλλογο, την Ένωση Εισαγγελέων Ελλάδος, την Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, το Σύλλογο Εργαζομένων Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς, το Οικονομικό Επιμελητήριο. Θέλω να προσθέσω, αν δεν διαφωνεί ο κ. Σπανάκης, την Ομοσπονδία Εφοριακών, την ΠΟΕ ΔΟΥ, η οποία εκπροσωπεί τους εργαζόμενους στο ΣΔΟΕ. Είναι περίπου 10 φορείς, ίσως δεν δεχτούν και όλοι, αλλά νομίζω ότι μπορούμε να το καλύψουμε.

ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ – ΠΕΤΡΟΣ ΣΠΑΝΑΚΗΣ (Εισηγητής της Πλειοψηφίας): Συμφωνώ σε κάθε περίπτωση, απλά είναι η Γενική Διεύθυνση που είναι υπηρεσιακοί παράγοντες του ίδιου κλάδου.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ (Εισηγητής της Μειοψηφίας):Σε ότι αφορά τώρα το θέμα της ουσίας του νομοσχεδίου, υπάρχει ένα ζήτημα θεσμικό. Εγώ θα ξεκινήσω από το τι έλεγε η ΝΔ ως κόμμα, όταν εμείς μετά τις ευρωεκλογές ανακοινώσαμε ότι θα διεξαχθούν πρόωρες εκλογές για πολιτικούς λόγους, χωρίς να διαλύσουμε τη Βουλή. Τότε η ΝΔ είχε ένα επιχείρημα, δεν ξέρω αν το θεωρεί λάθος αυτό το επιχείρημα και αν πρέπει να το αλλάξει, ότι τη στιγμή που έχουν εξαγγελθεί εκλογές δεν πρέπει να έρχονται βασικά νομοθετήματα. Έτσι, για τον ποινικό κώδικα που ήταν αποτέλεσμα νομοπαρασκευαστικών επιτροπών, ικανότατων στελεχών της δικαιοσύνης πάνω από δέκα χρόνια, που τον φέραμε σαν αναγκαιότητα, ακούσαμε τα εξ αμάξης και κριτική από τη ΝΔ. Φαντάζομαι μια από τις επόμενες μέρες ο εκπρόσωπος της ΝΔ θα μας εξηγήσει αν ήταν λάθος η κριτική που έκανε τότε. Αν υπάρχει κάτι επείγον, όπως για παράδειγμα το νομοσχέδιο για το έγκλημα των Τεμπών, σωστά η Βουλή συζητάει το θέμα αποζημίωσης. Με την ίδια λογική υπάρχει κάτι επείγον σε αυτό το νομοσχέδιο το οποίο από τη στιγμή που έχουν προκηρυχθεί εκλογές έπρεπε να ψηφιστεί τώρα;

Το λέω αυτό, γιατί εκτός των άλλων διατάξεων στις οποίες θα αναφερθώ συγκεκριμένα, σε αυτό το νομοσχέδιο υπάρχει μία μεγάλη αλλαγή, που έχει σχέση με όλους τους Έλληνες και έμμεση σχέση με το Υπουργείο Οικονομικών. Διότι, η θέσπιση πανευρωπαϊκού ατομικού συνταξιοδοτικού προϊόντος, που είναι μια βόμβα στα θεμέλια του συνταξιοδοτικού συστήματος, έχει σχέση με άλλο Υπουργείο και όχι με το Υπουργείο Οικονομικών. Έρχεται, λοιπόν, με το 46ο και τα επόμενα άρθρα σε αυτό το νομοσχέδιο, ένα πολύ σημαντικό ζήτημα, το οποίο έπρεπε να είναι αντικείμενο διαλόγου με κοινωνικούς παραγωγικούς φορείς και με τους εργαζόμενους. Εγώ θα ήθελα και τον εκπρόσωπο της ΝΔ, γιατί δεν κατάλαβα τη θέση του γι’ αυτό το ζήτημα, επειδή είναι μια βόμβα στα θεμέλια του συνταξιοδοτικού συστήματος δηλαδή, η θέσπιση ατομικού συνταξιοδοτικού προϊόντος. Πάμε να υποκαταστήσουμε την αναγκαία λειτουργία του συστήματος κοινωνικής ασφάλισης με κάποιο άλλο σύστημα, στη λεγόμενη «τούρλα του Σαββάτου» λίγο πριν τις εκλογές, χωρίς να πάρει κανένας είδηση και χωρίς να υπάρχει αναγκαία και ουσιαστική διαβούλευση και συζήτηση; Θεωρώ ότι είναι λάθος. Εμείς καλούμε την κυβέρνηση, σε κάθε περίπτωση, να αποσύρει από το άρθρο 46 και μετά το συγκεκριμένο νομοθέτημα ή να μας εξηγήσει για ποιο λόγο έπρεπε να έρθει έτσι αυτό το νομοθέτημα, σε νομοσχέδιο άλλου Υπουργείου.

Τα συνταξιοδοτικά θέματα αφορούν κυρίως το Υπουργείο Εργασίας και όχι το Υπουργείο Οικονομικών, εκτός και αν αυτή η διαδικασία είναι ο προάγγελος, – αυτό που κρύβεται πίσω από την κουρτίνα-, άλλων εξελίξεων στο σύστημα κοινωνικής ασφάλισης όπου θα πρέπει να έρθει το Υπουργείο Οικονομικών να βάλει βαθιά το χέρι στην τσέπη των Ελλήνων φορολογουμένων και των συνταξιούχων, για να χρηματοδοτήσει άλλες ανώμαλες καταστάσεις. Ο εκπρόσωπος της κυβέρνησης, ο αρμόδιος Υφυπουργός και ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας, πρέπει με σαφήνεια να το ξεκαθαρίσουν ακόμη και σήμερα.

Σχετικά με το νομοσχέδιο, δεν χαλά τις παραδόσεις της η κυβέρνηση, έχουμε ακόμη ένα νομοσχέδιο χωρίς αρχή, μέση και τέλος. Ένα νομοσχέδιο συρραφής άσχετων διατάξεων, με το οποίο ρυθμίζονται ετερόκλητα ζητήματα αρμοδιότητας του Υπουργείου Οικονομικών και με ερωτηματικό αρμοδιότητας του Υπουργείου Οικονομικών, διότι θεωρώ ότι υπάρχει η αρμοδιότητα άλλων Υπουργείων. Το παρόν είχε αναρτηθεί στη δημόσια διαβούλευση. Προσέξτε όμως τώρα, τι ενδιαφέρον παρουσιάζουν ορισμένα στοιχεία. Από το κατατεθειμένο σχέδιο νόμου, λείπει σε σχέση με το κείμενο της διαβούλευσης, το μέρος δ΄ που αφορούσε τον ν.4557/18, δηλαδή το πλαίσιο αντιμετώπισης των κινδύνων νομιμοποίησης εσόδων από εγκληματικές δραστηριότητες και της χρηματοδότησης τρομοκρατίας. Το ερώτημα και ελπίζω να υπάρχει απάντηση, είναι γιατί τα πρώτα τρία μέρη του υπό διαβούλευση σχεδίου νόμου κρίθηκαν ως επείγοντα και κατατέθηκαν και το τέταρτο δεν κατατέθηκε; Μήπως οι λόγοι της απαλοιφής του, σχετίζονται από τη σωρεία δικαιολογημένων αντιδράσεων που είχαν οι επιχειρήσεις, λογιστές, συμβολαιογράφοι, μεσίτες, ορκωτοί κτλ. και είχαν σχέση με τον υπό έκδοση κανονισμό της ΑΑΔΕ; Καταλαβαίνω και σέβομαι τα θέματα της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Εσόδων, αλλά εδώ πρέπει να υπάρχει μία απάντηση. Επίσης, θέλω να τονίσω και είναι ανησυχητικό για όλους μας, ότι στη διαβούλευση κατατέθηκαν μόλις 5 σχόλια. Γεγονός που αποδεικνύει τη μείωση του ενδιαφέροντος που δείχνουν οι πολίτες και οι φορείς στη δημόσια διαβούλευση, όταν καταλαβαίνουν ότι η κυβέρνηση δυστυχώς δεν λαμβάνει υπόψη τα όσα κατατίθενται στη διαβούλευση.

Επειδή όποτε βγαίνουμε στα κανάλια να μιλήσουμε ως εκπρόσωποι του ΣΥΡΙΖΑ – δεν το έχουν αυτό το πρόβλημα εκπρόσωποι της Νέας Δημοκρατίας, μπορούν να πουν ότι θέλουν – μας ρωτούν πού θα βρείτε τα χρήματα; Διαβάσαμε την έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου, που συνοδεύει αυτό το νομοσχέδιο. Στην έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου, προβλέπεται δαπάνη για τη σύσταση και λειτουργία του κεντρικού μητρώου διαχείρισης, δαπάνη για την ΕΤΑΔ Α.Ε., που αντιστοιχεί στα έξοδά της για διαχείριση δεσμευμένων και δημευμένων ακίνητων περιουσιακών στοιχείων, δαπάνη από καταβολή τόκων. Στο ερώτημα πού θα βρεθούν τα χρήματα; πώς θα καλυφθούν αυτά τα έξοδα; δεν υπάρχει απάντηση. Πιθανά να είναι τυπογραφικό λάθος ή λάθος μεταφοράς κάποιου αρχείου. Ο κ.Σπανάκης που συχνά στα κανάλια με ρωτάει, πού θα βρεθούν τα χρήματα ή πώς θα καλύψουμε δημοσιονομικά αυτά τα οποία προτείνουμε, παράκληση σε μια από τις επόμενες τοποθετήσεις του να μου εξηγήσει ακριβώς το πού θα βρεθούν τα χρήματα, για να μην έχουμε κάποιες εξαγγελίες στον αέρα ή τη γνωστή θεωρία των «λεφτόδεντρων» που κατά καιρούς χρησιμοποιεί η Νέα Δημοκρατία, «λεφτόδεντρα» τα οποία ανθίζουν όταν λέει κάτι η Νέα Δημοκρατία και μαραίνονται όταν είναι να αναφέρει κάτι ο ΣΥΡΙΖΑ.

Θέλω να αναφερθώ τώρα σε δύο σημαντικά κατά τη γνώμη μας ζητήματα του νομοσχεδίου. Τα υπόλοιπα στις επόμενες συνεδριάσεις, αφού ακούσουμε και τους φορείς. Πρώτα από όλα, θα κάνω κάτι ασυνήθιστο, με πολιτική γενναιότητα όμως, το οποίο στην περίοδο που ήταν κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ δεν το ακολούθησε η τότε αντιπολίτευση. Θα δώσω συγχαρητήρια στην πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών και συγκεκριμένα στον Υφυπουργό κ. Βεσυρόπουλο, για τη ρύθμιση που έφερε για το ζήτημα της ενίσχυσης των αρμοδιοτήτων του ΣΔΟΕ, με τη συγκεκριμένη αρμοδιότητα.

Είναι ένα πολύ θετικό βήμα, συγχαρητήρια κύριε Υπουργέ. Λύνεται ένα σημαντικό πρόβλημα, ενισχύεται μία υπηρεσία που πρέπει να ενισχυθεί. Είναι σωστό να έχει το ΣΔΟΕ αυτή την αρμοδιότητα και είμαστε θετικοί στο να γίνει κάτι τέτοιο. Είμαστε θετικοί να ενισχυθεί ο ρόλος και η αρμοδιότητα του ΣΔΟΕ. Εύχομαι η κυβέρνηση που θα προκύψει, να ενισχύσει το ΣΔΟΕ, να αναβαθμίσει το ΣΔΟΕ, να το βοηθήσει να λειτουργήσει στα πρότυπα ευρωπαϊκών και άλλων διεθνών υπηρεσιών, στη λογική των βέλτιστων πρακτικών και εύχομαι το ΣΔΟΕ να αποκτήσει την αίγλη που είχε κάποτε και να αναβαθμιστεί όσο είναι δυνατόν.

Υπάρχει ένας μεγάλος διάλογος, για το τι έγινε το 2015. Κληρονομήσαμε στις αρχές του 2015 από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας ΠΑΣΟΚ, τη δέσμευση ότι θα μεταφερθούν όλες οι αρμοδιότητες του φορολογικού μηχανισμού από το Υπουργείο Οικονομικών στην τότε Γενική Γραμματεία Δημοσίων Εσόδων και στη μετεξέλιξή της σε φορέα πλήρους ανεξαρτησίας. Το νομοθετήσαμε και το θέσαμε και υπόψη του ελληνικού λαού που το ψήφισε στις εκλογές που έγιναν το φθινόπωρο του 2015. Το κληρονομήσαμε, δεν ήταν πολιτική μας επιλογή δεν ήταν στο πρόγραμμά μας.

Κληρονομήσαμε, ότι κληρονομήσαμε, από τον προκάτοχό του κυρίου Τσακαλώτου, ο οποίος με χαρά μετά από μια συνεδρίαση το Φεβρουάριο 2015, είπε ότι ήδη είμαστε σε καλό δρόμο. Συμφωνήσαμε κάποια πράγματα μεταξύ των οποίων την πλήρη ανεξαρτησία της ΓΓΔΕ και τη μεταφορά όλων των υπηρεσιών σε μία άλλη αρχή. Ο κ.Τσακαλώτος λοιπόν από τον προκάτοχό του, κληρονόμησε αυτή τη δέσμευση. Καταφέραμε όμως μέσα από δύσκολες διαπραγματεύσεις, μέσα από συμβιβασμούς, μέσα από λάθη, από παραλείψεις, καταφέραμε όμως να κρατήσουμε το ΣΔΟΕ και πολύ σωστά το κάναμε, έξω από την Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων και το κάναμε σωστά. Όχι με τη λογική να χρησιμοποιήσουμε το ΣΔΟΕ όπως παλαιότερα κάποιοι χρησιμοποιούσαν την ΥΠΕΔΑ στα τέλη της δεκαετίας του 80, αρχές της δεκαετίας του 90, για να ελέγχει ενοχλητικά μέσα ενημέρωσης, ούτε για να αντιγράψουμε άλλες πρακτικές. Τελευταία, βλέπουμε να υπάρχουν και πρόσφατα τέτοιες πρακτικές, να ενοχλούν οι φορολογικές υπηρεσίες έντυπα τα οποία ενοχλούν την εκάστοτε εξουσία. Το κρατήσαμε εκτός ΑΑΔΕ, διότι έτσι γίνεται σε πολλές χώρες και πρέπει να παραμείνει κάτω από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών.

Το ΣΔΟΕ όμως σήμερα δεν έχει τον αριθμό των ατόμων, που πρέπει να έχει και επειδή κύριε Υπουργέ, σωστά όπως είπα πριν και μπράβο σας, ενισχύετε το ΣΔΟΕ, το οποίο έχει σήμερα 130 άτομα στην Αθήνα και περίπου 80 στη Θεσσαλονίκη, για να μπορέσει να ανταπεξέλθει και σε αυτόν τον νέο ρόλο του, θα πρέπει να ενισχυθεί. Εμείς είμαστε θετικοί να ενισχυθεί και για το γενικότερο ρόλο του και ειδικά για να μπορέσει να ασκήσει και αυτές τις αρμοδιότητες.

Το δεύτερο σημείο κριτικής και βασικής κριτικής, είναι στο θέμα της μεταφοράς στην ΕΤΑΔ ακινήτων που θα προέρχονται από την κατάσχεση, δέσμευση κτλ., διαφόρων παράνομων δραστηριοτήτων.

Προσέξτε τώρα, η ΕΤΑΔ είναι μία εταιρεία που ανήκει στο Υπερταμείο. Επιθυμούν να μετατρέψουν το Υπερταμείο σε κάτι άλλο, είναι εν πολλοίς και ζητούμενο στις εκλογές. Αν βγει η κυβέρνηση Μητσοτάκη ξέρουμε πολύ καλά τι θα κάνουν με το Υπερταμείο, έχουμε πάρα πολλά δεδομένα. Αν βγει μια άλλη κυβέρνηση, εμείς, θα παλέψουμε το Υπερταμείο να γίνει εργαλείο ανάπτυξης και αντιμετώπισης κοινωνικών και άλλων ζητημάτων. Δεν συμφωνούμε λοιπόν, με τη μεταφορά στην ΕΤΑΔ όπως είναι σήμερα, αυτών των αρμοδιοτήτων. Δεν συμφωνούμε, διότι θεωρούμε ότι τα όποια ακίνητα –για τα κινητά και τα περιουσιακά στοιχεία υπάρχει πρόβλεψη στο νόμο, δεν αναφέρομαι σε αυτά – πρέπει να πάνε στην ΕΤΑΔ με τη λογική πως θα έχουμε κέρδη και πως θα αποφευχθούν σκοποί κερδοσκοπίας. Θεωρούμε, ότι τα όποια ακίνητα πρέπει να είναι μέρος μιας κοινωνικής στεγαστικής πολιτικής. Πρέπει να καλύπτουν κοινωνικές στεγαστικές ανάγκες είτε προσώπων, είτε φορέων, είτε φορέων πρόνοιας, έχουμε δει τελευταία πάρα πολλές τέτοιες ανάγκες. Επίσης, πρέπει να είναι αντικείμενο ενίσχυσης πολιτικών σχετικών με το δημογραφικό, όπως ενίσχυση νέων ζευγαριών. Το Δημόσιο έχει στο χαρτοφυλάκιό του πάρα πολλά ακίνητα, δυστυχώς αναξιοποίητα, και χωρίς καταγραφή, χωρίς μητρώο κ.λπ..

Σωστά γίνονται κάποια βήματα σε αυτό το νομοσχέδιο σ΄αυτήν την κατεύθυνση. Πρέπει να υπάρξει στο δημόσιο δυνατότητα παρέμβασης στα θέματα στεγαστικής πολιτικής είτε γιατί κάποιοι επιλέγουν να εκτινάσσουν τις τιμές των ενοικίων για λόγους κερδοσκοπίας, είτε γιατί η πολιτική και η λαίλαπα του Airbnb σαρώνει στεγαστικές ανάγκες των πολιτών.

Αυτά αρχικά, κύριε Πρόεδρε και κυρίες και κύριοι βουλευτές και στις επόμενες συνεδριάσεις θα είμαστε πιο αναλυτικοί στα ζητήματα του νομοσχεδίου.

Αναλυτικά το κείμενο της ομιλίας:

ΤΡΙΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Αυτό που όλοι διαβάζουμε και χτες και σήμερα, είναι ότι επίκειται η κυβέρνηση να υλοποιήσει με τροπολογία τα όσα εξήγγειλε πρωθυπουργός και το οικονομικό επιτελείο για το πολύ σοβαρό θέμα της ρύθμισης χρεών. Δυστυχώς, βλέπω ότι μέχρι και αυτή τη στιγμή, και δεν νομίζω να γίνει στην υπόλοιπη διάρκεια της Επιτροπής, η κυβέρνηση επιλέγει να μη φέρνει την τροπολογία στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων. Και εδώ υπάρχει ένα σοβαρό και κοινοβουλευτικό και δημοκρατικό ατόπημα. Πότε θα συζητηθεί αυτή η τροπολογία; Έχει εξαγγελθεί, έχει, φαντάζομαι, συνταχθεί, η Επιτροπή μας λειτουργεί σήμερα, δεν θα τη φέρει στην Επιτροπή θα τη φέρει αύριο σαν τροπολογία ώστε να μην μπορέσουμε να κάνουμε ουσιαστική συζήτηση και να βελτιώσουμε και να συνεισφέρουμε κι εμείς σε ό,τι μπορούμε στη συγκεκριμένη διαδικασία.

Καταλαβαίνω και το άγχος και την αδυναμία και τη σκοπιμότητα αυτής της ιστορίας. Καταλαβαίνω ότι η κυβέρνηση δεν θέλει ουσιαστικό διάλογο. Καταλαβαίνω ότι μετά τις τελευταίες εξαγγελίες για μη κάθοδο στις εκλογές κορυφαίου παράγοντα της «δεξιάς πολυκατοικίας» υπάρχει και ένας εκνευρισμός αλλά θα έπρεπε να έρθει σήμερα εδώ, έχει την ευθύνη η κυβέρνηση γι’ αυτό που κάνει.

Σε ό, τι αφορά το συγκεκριμένο νομοσχέδιο. Το συγκεκριμένο νομοσχέδιο σίγουρα αντιμετωπίζει σοβαρά θέματα και νομίζω πως ο εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, στην Επιτροπή έχει ήδη αναπτύξει όλα αυτά τα ζητήματα και οι βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και οι φορείς που μίλησαν.

Αυτά όμως τα πολύ σοβαρά θέματα της δημόσιας περιουσίας και της διαχείρισης όλων αυτών των θεμάτων προϋποθέτουν κοινωνικό διάλογο, κοινωνικό διάλογο που όπως αποδείχτηκε η κυβέρνηση δεν ήθελε να κάνει. Είναι πολιτική της επιλογή αλλά δεν αφορά μόνο την ίδια. Δυστυχώς, κανένας φορέας δεν κλήθηκε για διάλογο στη σύνταξη του νομοσχεδίου, δεν έγινε, δηλαδή, το αυτονόητο: κοινωνικός διάλογος και κοινωνική διεργασία πριν συνταχθεί το νομοσχέδιο αυτό για ένα τόσο σοβαρό θέμα που αφορά όλη την Ελλάδα όλη την κοινωνία.
Επίσης, έχουμε και το εξής ατόπημα. Η κυβέρνηση, η κυβερνητική πλειοψηφία δηλαδή οι βουλευτές της Ν.Δ. θα κληθούν το επόμενο διάστημα να το εξηγήσουν αυτό, δεν επέτρεψε να ενημερώσουν με τοποθέτηση την επιτροπή φορείς όπως οι Συμβολαιογράφοι, ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών, η εκπρόσωπος της Ολομέλειας Δικηγορικών Συλλόγων, οι Χωροτάκτες, η Πανελλήνια Ομοσπονδία Ιδιοκτητών Ακινήτων. Τι φοβόμασταν; Ότι θα έβγαινε κάποιος ΣΥΡΙΖαίος από εκεί και θα έλεγε κάτι ακραίο; Είναι οι φορείς, όπως μαζί με την Ελληνική Εταιρεία Περιβάλλοντος και Πολιτισμού, το Σύλλογο Ελλήνων Πολεοδόμων και Χωροτακτών, είναι φορείς που θα συνεισέφεραν σε μια καλύτερη νομοθέτηση σε μια επίλυση προβλημάτων. Το ερώτημα είναι, τι φοβήθηκε η κυβέρνηση και δεν επέτρεψε να έρθουν αυτοί οι φορείς στην Επιτροπή και να γίνει ουσιαστικός διάλογος.

Στο θέμα του διαλόγου. Αυτό που θέλω να πω με σαφήνεια, επειδή στην τελευταία συνεδρίαση που είχαμε ο Πρόεδρος της Επιτροπής μας, – που σήμερα δεν είναι εδώ για λόγους που μας είχε πει και με την αναφορά του έδειξε κάπου και τον ορίζοντα των εκλογών – αν και νομίζω ότι οι τελευταίες εξελίξεις στον χώρο της Ν.Δ. θα πάνε τις εκλογές πιο πίσω από ότι ήταν αρχικός προγραμματισμός. H αναφορά του Προέδρου της Επιτροπής για τελευταία συνεδρίαση, μού επιβάλλει να πω κάποια πράγματα τα οποία έχω πει κατά καιρούς και στην Επιτροπή. Πρώτα απ’ όλα ότι, δυστυχώς, σε αυτή την Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, ενώ θα έπρεπε, δεν έχει γίνει ουσιαστικός διάλογος όπως έχουμε ζητήσει πάρα πολλές φορές για το φορολογικό σύστημα της χώρας, για το θέμα των χρεών στο δημόσιο, δεν έγιναν ειδικές συνεδριάσεις της Επιτροπής για να λυθούν αυτά τα θέματα.

Καταλαβαίνω και τη φοβία του οικονομικού επιτελείου και την αμηχανία. Είναι χαρακτηριστικό από τον Ιούλιο του 19 μέχρι τώρα, δεν έχουν τολμήσει να αντιπαρατεθούν σε κανένα κανάλι, επιλέγουν τους συμβολικούς μονολόγους σε βολικά κανάλια, για όλα αυτά τα ζητήματα. Θα αναγκαστούν ενόψει προεκλογικής περιόδου να το κάνουν.

Θέλω όμως κλείνοντας και τονίζοντας αυτή την αδυναμία της επιτροπής – που ελπίζω στην επόμενη περίοδο της βουλής, να μην συνεχίσει και να αποκατασταθεί – να δώσω συγχαρητήρια στο Προεδρείο της Επιτροπής και ειδικά στον Πρόεδρο της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων που σήμερα δεν είναι μαζί μας, αλλά εξήγησε ο άνθρωπος για ποιο λόγο δεν είναι. Θέλω να δώσω συγχαρητήρια λοιπόν στο Προεδρείο και ειδικά στον Πρόεδρο, για την ηρεμία, το δημοκρατικό ήθος, την εξάντληση των περιθωρίων, που έδινε η λειτουργία της επιτροπής για ουσιαστικό διάλογο.

Θέλω πραγματικά να τονίσω ότι αυτό είναι ένα κοινοβουλευτικό πρότυπο, και δίνω μετά λόγου γνώσεως τα συγχαρητήρια αυτά, σε αντίθεση με τη λειτουργία άλλων Προεδρείων και άλλων Προέδρων σε άλλες Επιτροπές της Βουλής. Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.

Περί φορολόγησης των πλοιοκτητών εταιρειών

Για να ξεκαθαρίσουμε ορισμένα πράγματα, ο ΣΥΡΙΖΑ την περίοδο 2015-2019 αύξησε τη φορολογία στον Τομέα της Ναυτιλίας, σε σχέση με αυτό που παραλάβαμε και παρακαλώ να δοθούν τα συνολικά φορολογικά έσοδα από το Υπουργείο Οικονομικών. Καταθέστε στην Ολομέλεια πίνακα, που να φαίνεται από τη συνολική φορολογική επιβάρυνση 2010-2022 πόση ήταν η συνολική φορολογική επιβάρυνση στον τομέα της Ναυτιλίας, για να φανεί «αν ο ΣΥΡΙΖΑ μείωσε ή αύξησε τη φορολογική επιβάρυνση σε αυτόν τον τομέα». Όταν εμείς δίναμε τη μάχη των διαπραγματεύσεων με τους θεσμούς, όταν δεχόμασταν πιέσεις να αυξήσουμε υπέρμετρα τον τομέα της φορολογίας, τότε που κάποιοι φώναζαν «Γερά Γερούν », τότε που κάποιοι έπαιρναν σαφέστατη πολιτική θέση στο ζήτημα της διαπραγμάτευσης, εμείς υπερασπιστήκαμε τον τομέα της Ναυτιλίας στο να μην έχουμε – όπως ζητούσαν από τους θεσμούς – υπερφορολόγηση ελληνικών επιχειρήσεων, αφελληνισμό της ναυτιλίας ή συρρίκνωση της ναυτιλίας.

Μια σειρά ερωτημάτων

Ερώτηση προς τον Εισηγητή της Νέας Δημοκρατίας, επειδή …δεν πρόλαβα να μελετήσω τόσο αναλυτικά όσο ο ίδιος, τις 300 περίπου σελίδες του νομοσχεδίου, πού ακριβώς είναι η διάταξη για την κατάργηση των 29 «άδικων» φόρων του ΣΥΡΙΖΑ; για τους οποίους είχαν βγάλει Δελτίο τύπου, οι τότε Τομεάρχες της Νέας Δημοκρατίας Σταϊκούρας και Βεσυρόπουλος; Δεν θα καταργηθούν τελικά αυτοί οι 29 «άδικοι» φόροι; Θα τους διατηρήσετε; Θα κρατήσετε αυτούς τους «άδικους» φόρους του ΣΥΡΙΖΑ μέχρι τις εκλογές; Δεν θα τους καταργήσετε;

Ερώτηση προς τον Υπουργό Οικονομικών. Σχετικά με δημοσιεύματα της εφημερίδας «Η Καθημερινή» για τα στεγαστικά δάνεια, στις 25.11. «Στο τραπέζι το ισπανικό μοντέλο για τη στήριξη των δανειοληπτών», στις 26.11. «Τι είναι το ισπανικό μοντέλο που εξετάζει η κυβέρνηση» και σήμερα στο capital.gr, ότι κάτι πάτε να κάνετε με το θέμα των τραπεζών και των στεγαστικών δανείων, ισχύουν αυτά τα δημοσιεύματα ή όχι; Ενημερώστε μας παρακαλώ γιατί εσείς έχετε την αρμοδιότητα των τραπεζών, στις τράπεζες, τι ποσοστό καταναλωτικών δανείων έχει μείνει; Τι ποσοστό στεγαστικών δανείων; Τι ποσοστό επιχειρηματικών δανείων; Τι ποσοστά έχουν μείνει γιατί, αν αληθεύει ότι περίπου το 90% και πάνω των στεγαστικών δανείων έχει φύγει από τις τράπεζες, τι συζητάτε με τις τράπεζες; Το 4% – 5% των στεγαστικών δανείων; Διότι, εδώ, ή κάποιος λέει ψέματα ή υπάρχει ένα πρόβλημα στοιχείων. Δώστε μας, λοιπόν, τα στοιχεία.

Μια σειρά αναπάντητων ερωτημάτων

Είστε βαρύτατα εκτεθειμένος, κύριε Σταϊκούρα. Έχουν καταθέσει 56 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, από τις 20 Οκτωβρίου, ερώτηση σε εσάς και στον Υπουργό Δικαιοσύνης και ζητούν να πληροφορηθούν σε συγκεκριμένους Δήμους της Β΄ Πειραιά, στην εκλογική περιφέρεια την οποία έχω την τιμή να εκπροσωπώ, πόσες από τις κατοικίες που βγαίνουν σε πλειστηριασμό, είναι πρώτη κατοικία. Ήδη, έχουμε καταγγελία, ότι τράπεζα πάει να βγάλει γυναίκα με το ανήλικο παιδί της από σπίτι 60 τετραγωνικών στη Νίκαια, να τους πετάξει στο δρόμο. Έχουμε κάνει ερώτηση και να σας θυμίσω ότι, όταν κι εσείς κι ο κ. Βεσυρόπουλος, ως βουλευτές, καταθέτατε επίκαιρες ερωτήσεις, δεν υπήρξε, ούτε μία περίπτωση που να μην έχω απαντήσει σε επίκαιρη ερώτηση ή σε γραπτή ερώτησή σας. Αν υπάρχει, παρακαλώ να το φέρετε για να με εκθέσετε πολιτικά.

Επίσης κύριε Υπουργέ, αποφεύγετε να απαντήσετε στο ερώτημα που σας έθεσα ξανά στην Επιτροπή, ποιες είναι οι επιχειρήσεις που ήρθαν και σας ζήτησαν να νομοθετήσετε για το θέμα των κόκκινων δανείων; Είστε πολιτικά εκτεθειμένος όταν συγκαλύπτετε συμφέροντα και δεν αποκαλύπτετε ποιες επιχειρήσεις σας ζήτησαν τη νομοθέτηση.

Είστε πολιτικά εκτεθειμένος, ως έχων την ευθύνη του Υπουργείου Οικονομικών, και για το θέμα της απόκρυψης κοστολόγησης μέτρων που εξήγγειλε ο Πρωθυπουργός στη ΔΕΘ και μετά από δύο μήνες φέρατε την τροπολογία και δεν τα είχατε κοστολογήσει. Αλλά και για την έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου που μας φέρνετε σήμερα στο υπό ψήφιση νομοσχέδιο και δεν έχετε κοστολογήσει για άλλη μια φορά μια σειρά από μέτρα.

Τέλος, ενημερώστε μας όταν ανέλαβε ο Σύριζα τον Ιανουάριο του 2015, υπήρχε προστασία ή όχι της πρώτης κατοικίας; είχε λήξει η προστασία της πρώτης κατοικίας; Και απαντήστε και σε αυτό που σας ζήτησα την Παρασκευή 25 Νοεμβρίου στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων για τους ελέγχους που πρέπει να κάνει το δημόσιο στις εταιρείες αυτές που πήραν τα δάνεια και ενημερώστε μας για το αν θα ξεκινήσετε τους ελέγχους.

Αναλυτικά το κείμενο της ομιλίας στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων της Βουλής στο σχέδιο νόμου του ΥΠΟΙΚ : «Ενσωμάτωση στην ελληνική νομοθεσία της Οδηγίας (ΕΕ) 2019/2235 – Κύρωση Πρόσθετης Πράξης στο Νέο Συνυποσχετικό μεταξύ του Ελληνικού Δημοσίου και της Ναυτιλιακής Κοινότητας και φορολογικές ρυθμίσεις για τη ναυτιλία – Επείγουσες φορολογικές και τελωνειακές ρυθμίσεις – Θεσμικό πλαίσιο λειτουργίας της Κεντρικής Μονάδας Κρατικών Ενισχύσεων και του Δικτύου Κρατικών Ενισχύσεων – Μισθολογικές ρυθμίσεις και άλλες διατάξεις»

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Ευχαριστώ, κ. Πρόεδρε.

Θέλω να ξεκινήσω με τα θερμά συγχαρητήρια, για τον τρόπο που διευθύνετε τις εργασίες της Επιτροπής σε ένα πολύ δύσκολο περιβάλλον, διότι με μεγάλη μου λύπη διαπιστώνω ότι στις εργασίες της Επιτροπής έχουν κάνει την επιλογή μέλη της Επιτροπής, αντί να παρεμβαίνουν με επιχειρήματα, με ήρεμο λόγο, με τεκμηρίωση ή, τέλος πάντων, με αυτό που επιβάλλει ο πολιτικός πολιτισμός, δυστυχώς, προχωρούν συνεχώς σε αγενείς διακοπές, σε χειρονομίες, σε ειρωνικά γέλια. Με απουσία επιχειρημάτων και, κυρίως, απαντήσεων μια μερίδα βουλευτών, όχι όλων, της Νέας Δημοκρατίας συνεχίζει αυτή την τακτική εδώ και πάρα πολύ καιρό.

Στο λίγο χρόνο που έμεινε στη Βουλή και στις διαδικασίες της Επιτροπής, παράκληση: αυτά να σταματήσουν. Σε όσους θέλουν να συνεχίσουν – από το χώρο της Νέας Δημοκρατίας – τους λέμε με σαφήνεια: «Δε μασάμε», συνεχίστε να εκτίθεστε. Εμείς, δε θα ακολουθήσουμε τη δική τους τη στάση, διότι, εμείς, έχουμε επιχειρήματα. Έχουμε πολιτικές διαφορές, δεν έχουμε προσωπικές διαφορές, για να κάνουμε προσωπικές επιθέσεις, διακοπές ή οτιδήποτε άλλο.

Τώρα, πάμε σε ένα σοβαρό συνταγματικό πολιτικό ζήτημα. Όπως είπε ο Πρωθυπουργός της χώρας, τον οποίο πρέπει να το πιστέψουν και οι Υπουργοί του κάποια στιγμή, θα έχουμε εκλογές στη χώρα από 1 έως 6 μήνες – κάπου εκεί φαίνεται ότι είναι το συνταγματικό όριο. Θα πρέπει, λοιπόν, σε αυτή την προεκλογική περίοδο να καταλάβουν όλοι ότι υπάρχει ένα πολιτικό συνταγματικό θέμα. Δε μπορεί η Κυβέρνηση – που είναι μια Κυβέρνηση που κλείνει τον κυβερνητικό της κύκλο – να λύνει σοβαρά θέματα και να φέρνει για νομοθέτηση ζητήματα, τα οποία η στοιχειώδης πολιτική δεοντολογία λέει βεβαίως και να καταθέσει την πολιτική της πρόταση, αλλά δεν επείγει, να το λύσει η επόμενη Κυβέρνηση, καταθέσει την πρότασή της η Νέα Δημοκρατία π.χ. για το θέμα της φορολογίας του κλάδου της Ναυτιλίας, θα την καταθέσουν και τα άλλα Κόμματα, θα κρίνουν οι πολίτες και θα το νομοθετήσουμε μετά τις επόμενες εκλογές. Θα κρίνουν, δηλαδή, οι πολίτες π.χ. αν η δική μας πρόταση για μείωση του ΦΠΑ και του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης είναι ρεαλιστική και πρέπει να γίνει ή αν πρέπει να γίνει αυτό που προτείνει η Κυβέρνηση.

Πάμε, όμως, σε αυτό το ζήτημα, γιατί ακούστηκαν πολλά και από Κόμματα που θεωρούν ότι «ο ΣΥΡΙΖΑ φταίει για όλα» και που έμμεσα θέλουν να στηρίξουν την Κυβέρνηση Μητσοτάκη σε ό,τι κάνει – καταλαβαίνουμε αυτή την τακτική – αλλά για να ξεκαθαρίσουμε κι ορισμένα πράγματα. Ο ΣΥΡΙΖΑ 2015-2019 αύξησε τη φορολογία στον Τομέα της Ναυτιλίας, σε σχέση με αυτό που παραλάβαμε. Παράκληση κάποια στιγμή να δοθούν τα συνολικά φορολογικά έσοδα από το Υπουργείο Οικονομικών.

Συνεχίζουν τα ειρωνικά γέλια. Εγώ, δε θα απαντήσω με αυτό τον τρόπο. Εγώ, θα απαντήσω με πολιτικά επιχειρήματα. Ειδικά, σε αυτούς που επιλέγουν τα ειρωνικά γελάκια κι όχι τις απαντήσεις είτε εδώ είτε στις κοινοβουλευτικές ερωτήσεις.

Επανέρχομαι, όμως, στο συγκεκριμένο. Καταθέστε μας στην Ολομέλεια έναν πίνακα, που να φαίνεται από τη συνολική φορολογική επιβάρυνση 2010-2022 πόση ήταν η συνολική φορολογική επιβάρυνση από τον Τομέα της Ναυτιλίας, για να φανεί το «αν ο ΣΥΡΙΖΑ μείωσε ή αύξησε τη φορολογική επιβάρυνση σε αυτόν τον τομέα». Επίσης, εδώ, θέλω να πω με σαφήνεια ότι όταν εμείς δίναμε τη μάχη των διαπραγματεύσεων με τους θεσμούς, τότε που κάποιοι φώναζαν «Γερά Γερούν », τότε κάποιοι έπαιρναν σαφέστατη πολιτική θέση στο ζήτημα της διαπραγμάτευσης. Εμείς υπερασπιστήκαμε στον τομέα της Ναυτιλίας το να μην έχουμε, όπως ζητούσαν από τους θεσμούς υπερφορολόγηση ελληνικών επιχειρήσεων, αφελληνισμό της ναυτιλίας ή συρρίκνωση της ναυτιλίας.

Διότι είχαμε τότε πιέσεις, τότε που κάποιοι έλεγαν «Γερά Γερούν», στο να αυξήσουμε υπέρμετρα τον τομέα της φορολογίας. Κι έτσι, να οδηγήσουμε σε συρρίκνωση της ελληνικής ναυτιλίας, σε αφελληνισμό περισσότερο απ’ ότι έχουν κάνει ορισμένοι και σε μια σειρά από προβλήματα. Στο ζήτημα, λοιπόν, της ναυτιλίας είναι σαφέστατη η θέση μας. Το αποδείξαμε όσο ήμασταν κυβέρνηση και περιμένουμε τα στοιχεία για να μας απαντήσετε σε αυτά τα ζητήματα.

Τώρα, μια ερώτηση στον Εισηγητή της Νέας Δημοκρατίας με κάθε προσωπικό σεβασμό και στην πολιτική του διαδρομή και στην πολιτική του θέση. Επειδή εγώ δεν πρόλαβα να μελετήσω τόσο αναλυτικά όσο ο ίδιος τις 300 περίπου σελίδες του νομοσχεδίου, δεν βρήκα μέσα στο νομοσχέδιο, κύριε βουλευτά, το πού ακριβώς είναι η διάταξη για την κατάργηση των 29 «άδικων» φόρων του ΣΥΡΙΖΑ που είχαν βγάλει με δελτίο τύπου, οι τότε Τομεάρχες της Νέας Δημοκρατίας, ο κ. Σταϊκούρας και ο κ. Βεσυρόπουλος. Δεν θα καταργηθούν τελικά αυτοί 29 «άδικοι» φόροι; Θα τους διατηρήσετε; Ορισμένους βεβαίως έχει καταργήσει και ο ΣΥΡΙΖΑ. Μη βιάζεστε. Μετά, κ. Βεσυρόπουλε. Θα τα πείτε μετά. Μην αγχώνεστε. Το άγχος και η ένταση κάνει κακό στην υγεία. Ηρεμία. Θα απαντήσετε μετά και θα απαντήσει και ο εκπρόσωπος της Νέας Δημοκρατίας. Δεν βρήκα πού είναι η κατάργηση των 29 «άδικων» φόρων του ΣΥΡΙΖΑ. Εδώ, επειδή ο Υπουργός Οικονομικών, τον έχω προκαλέσει επανειλημμένως, δεν μου απαντάει, απαντήστε εσείς. Τελικά, θα τους κρατήσετε αυτούς τους «άδικους» φόρους του ΣΥΡΙΖΑ μέχρι τις εκλογές; Δεν θα τους καταργήσετε; Διότι κάποιους απ’ αυτούς τους αυξήσατε κιόλας απ’ όταν γίνατε κυβέρνηση και καλά κάνατε. Το ψηφίσαμε κι εμείς.

Αλλά θέλω να ρωτήσω και τον Υπουργό Οικονομικών. Ελπίζω να απαντήσει, διότι, κ. Σταϊκούρα, κ. Υπουργέ, αρκετές φορές που θέτω ερωτήματα στην Επιτροπή, είτε κάνετε ότι δεν τα ακούσατε, είτε δεν σας τα μεταφέρουν μετά οι συνεργάτες ή οι παριστάμενοι Υπουργοί. Εγώ θα το επαναλάβω, λοιπόν, μιας και σας βρήκα εδώ.

Δημοσιεύματα της εφημερίδας «Η Καθημερινή» που αφορούν στεγαστικά δάνεια, στις 26.11. «Τι είναι το ισπανικό μοντέλο που εξετάζει η κυβέρνηση».

Δημοσίευμα, πάλι, της εφημερίδας «Η Καθημερινή», στις 25.11. Και λέω της εφημερίδας «Η Καθημερινή» γιατί, πριν, αναφερθήκατε σε άλλο δημοσίευμα. «Στο τραπέζι το ισπανικό μοντέλο για τη στήριξη των δανειοληπτών».

Και διαβάζω και σήμερα στο, έγκυρο και φανατικά «φιλοΣΥΡΙΖΑϊκό», «Capital.gr», ότι κάτι πάτε να κάνετε με το θέμα των τραπεζών και των στεγαστικών δανείων.

Πρώτα απ’ όλα, ισχύουν αυτά τα δημοσιεύματα ή κάποιοι προσπαθούν να υπονομεύσουν και κάποιοι λένε ψέματα και τα λοιπά; Σαφέστατη απάντηση. Ισχύουν τα δημοσιεύματα ή όχι;

Δεύτερον, ενημερώστε μας σας παρακαλώ πολύ γιατί εσείς έχετε την αρμοδιότητα των τραπεζών. Δεν την έχει κάποιος άλλος Υπουργός. Στις τράπεζες, τι ποσοστό καταναλωτικών δανείων έχει μείνει; Τι ποσοστό στεγαστικών δανείων; Τι ποσοστό επιχειρηματικών δανείων; Τι ποσοστό έχει μείνει; Γιατί, αν αληθεύει ότι περίπου το 90% και πάνω των στεγαστικών δανείων έχει φύγει από τις τράπεζες, τι συζητάτε με τις τράπεζες για να καταλάβω; Το 4%, 5% των στεγαστικών δανείων; Διότι, εδώ, ή κάποιος λέει ψέματα ή υπάρχει ένα πρόβλημα στοιχείων. Δώστε μας, λοιπόν, τα στοιχεία, εκθέστε πολιτικά, τον Αλεξιάδη, που λέει αυτά τα πράγματα για να προχωρήσουμε παρακάτω.

Αλλά, επειδή συχνά, κύριε Υπουργέ, μας κάνετε και παρατηρήσεις εδώ, είτε για το περιεχόμενο των ομιλιών μας, είτε για άλλα πράγματα. Είστε  βαρύτατα εκτεθειμένος, κύριε Σταϊκούρα. Έχουν καταθέσει 56 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, από 20 Οκτωβρίου, ερώτηση σε εσάς και στον Υπουργό Δικαιοσύνης και ζητάνε να πληροφορηθούν  σε συγκεκριμένους Δήμους της Β΄ Πειραιά, στην εκλογική περιφέρεια την οποία έχω την τιμή να εκπροσωπώ, πόσες από τις κατοικίες που βγαίνουν σε πλειστηριασμό, είναι πρώτη κατοικία;. Ήδη, έχουμε καταγγελία ότι τράπεζα πάει να βγάλει γυναίκα με το ανήλικο παιδί της, από σπίτι 60 τετραγωνικών, στη Νίκαια. Να τους πετάξει στο δρόμο. Έχουμε κάνει ερώτηση λοιπόν. Κι επειδή πάλι θα πείτε για το παρελθόν, να σας θυμίσω ότι, όταν κι εσείς κι ο κ. Βεσυρόπουλος, ως βουλευτές, καταθέτατε επίκαιρες ερωτήσεις και καλά κάνατε, δεν υπάρχει, ούτε μία περίπτωση που να μην έχω απαντήσει σε επίκαιρη ερώτηση ή σε γραπτή ερώτησή σας. Και, αν υπάρχει, παρακαλώ να το φέρετε για να με εκθέσετε, πάλι, πολιτικά.

Σε ότι αφορά λοιπόν το συγκεκριμένο, σας  έχουμε καταθέσει ερώτηση και δεν έχετε απαντήσει. Όπως κύριε Υπουργέ, αποφεύγετε να απαντήσετε στο ερώτημα που σας έθεσα ξανά στην Επιτροπή, ποιες είναι οι επιχειρήσεις που ήρθαν και σας ζήτησαν να νομοθετήσετε για το θέμα των κόκκινων δανείων. Και είστε πολιτικά εκτεθειμένος όταν συγκαλύπτετε συμφέροντα εδώ και δεν αποκαλύπτετε ποιες επιχειρήσεις σας ζήτησαν τη νομοθέτηση. Όπως είστε πολιτικά εκτεθειμένος ως έχων  την ευθύνη του Υπουργείου Οικονομικών, για το θέμα της απόκρυψης κοστολόγησης μέτρων που εξήγγειλε ο  Πρωθυπουργός στη ΔΕΘ και μετά από δύο μήνες που φέρατε την τροπολογία δεν τα είχατε κοστολογήσει . Κι όπως για την έκθεση του Γενικού Λογιστηρίου που μας φέρνετε σήμερα να ψηφίσουμε το νομοσχέδιο και δεν έχετε κοστολογήσει για άλλη μια φορά μια σειρά από μέτρα.

Τέλος, παράκληση στην απάντησή σας, επειδή θέλετε να λέτε πολλά, ενημερώστε μας είτε εσείς, είτε ο Εισηγητής της Νέας Δημοκρατίας, αν όταν ανέλαβε ο Σύριζα τον Ιανουάριο του 2015, υπήρχε προστασία ή όχι της πρώτης κατοικίας ή αν είχε λήξει η προστασία της πρώτης κατοικίας, γιατί συχνά το ακούμε αυτό. Και ενημερωθείτε για το τι ακριβώς ζήτησα να κάνετε την Παρασκευή 25 του μηνός στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων για τους ελέγχους που πρέπει να κάνει το δημόσιο, στις εταιρείες αυτές που πήραν τα δάνεια και ενημερώστε μας κάποια στιγμή. Θα επανέλθουμε και με ερώτηση αφού δεν θέλετε να το κάνετε εδώ και φοβάστε να απαντήσετε για το αν θα ξεκινήσετε τους ελέγχους αυτούς.

Κλείνω, κύριε Πρόεδρε και ευχαριστώ για το χρόνο με μια κουβέντα μόνο για το θέμα της παραλίας του Καραθώνα αν  και ο κύριος Γκιόλας τα είπε αναλυτικότατα και δεν έχω να προσθέσω πολλά. Έχω να πω όμως τα εξής: Πρέπει να συζητήσουμε το θέμα της οικονομικής ανάπτυξης με τη λέξη «ανάπτυξη» μέσα σε εισαγωγικά. Τι θέλουμε; Να συζητήσουμε αν θα γίνει ανάπτυξη με κριτήριο το οικονομικό όφελος επιχειρηματιών ή το κοινωνικό όφελος. Βεβαίως και να αξιοποιηθεί η παραλία του Καραθώνα αλλά με συμμετοχή της αυτοδιοίκησης, των τοπικών φορέων και των πολιτών.  Και μια και αναφερόμαστε εκεί, μια και αναφερόμαστε στο Ναύπλιο, πρέπει κάποια στιγμή να αναρωτηθούμε. Οφείλει, η Ελλάδα κάτι στο Ναύπλιο για τους αγώνες για την απελευθέρωση; Για την προσφορά του Ναυπλίου και της ευρύτερης περιοχής στην εγκατάσταση και στέγαση προσφύγων που ήρθαν από τη μικρά Ασία, μεταξύ των οποίων και μελών της οικογένειάς μου; Οφείλει κάτι το ελληνικό κράτος στο Ναύπλιο για τους κοινωνικούς και εργατικούς αγώνες; Επειδή εμείς θεωρούμε ότι οφείλει, πρέπει να υπάρχει ρύθμιση τέτοια που να λύνει σωστά το συγκεκριμένο ζήτημα. Ευχαριστώ για το χρόνο σας .

Απευθυνόμενος στον παριστάμενο αναπληρωτή Υπουργό Οικονομικών που πρόσφατα αναγκάστηκε να ανακατασκευάσει τα ψέματα και τις συκοφαντίες κατά του ΣΥΡΙΖΑ για τον πλειστηριασμό της μοναδικής κατοικίας της συνταξιούχου δημοσιογράφου κ. Κολοβού, υπενθύμισε τις δηλώσεις του για το αποθεματικό των 37 δις που κληρονόμησε η ΝΔ από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ: «Πρόκειται για τη μεγαλύτερη γκάφα, τη μεγαλύτερη αστοχία από καταβολής οικονομικής πολιτικής. Αυτοκτονήσατε πολιτικά μόνοι σας. Τι το θέλατε το μαξιλάρι των 37 δισ.;» και τον ρώτησε «Επιμένετε ακόμα ότι αυτά που είχατε πει είναι σωστά; Επιμένετε ότι ήταν λάθος το μαξιλάρι; Δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα αντιμετώπιζε η χώρα, για παράδειγμα την ενεργειακή κρίση, δεν μπορώ να καταλάβω πώς θα αντιμετώπιζε την κρίση του κορονοϊού, εάν δεν είχαμε αυτό το αποθεματικό».

Ο Τρ. Αλεξιάδης μίλησε για τα συστηματικά ψεύδη που εκπορεύονται από το κυβερνητικό Οικονομικό επιτελείο, όπως περί κατάργησης της προστασίας της πρώτης κατοικίας από τον ΣΥΡΙΖΑ, υπενθυμίζοντας τη δήλωση κοινοβουλευτικού εκπροσώπου της ΝΔ που παραδεχόταν ότι η πλήρης και απόλυτη προστασία της πρώτης κατοικίας έπαψε να υπάρχει στις 31/12/2014. Όπως το προπαγανδιστικό προεκλογικό επιχείρημα περί “29 άδικων φόρων που επέφερε ο ΣΥΡΙΖΑ”, τους οποίους όχι μόνο διατηρεί αλλά μερικούς τους αυξάνει. Παράλληλα αναφέρθηκε στον αντιδεοντολογικό τρόπο νομοθέτησης με τον Υπουργό Οικονομικών να καταθέτει τροπολογίες χωρίς κοστολόγηση, μόλις δυο μήνες μετά τις εξαγγελίες Μητσοτάκη στη ΔΕΘ ή πρόσφατα να αφήνει υπονοούμενα ότι αντιστάθηκε σε κάποια συμφέροντα που τον πίεσαν για να νομοθετήσει και να μην απαντά στις ερωτήσεις για το ποια ήταν. «Δεν είστε όμως εσείς μόνο αυτοί, οι οποίοι χρησιμοποιείτε πολιτικά ψεύδη και απατεωνιές. Ο Πρωθυπουργός στην πρόσφατη  συνέντευξή του στην Πάτρα, αφήνει επίτηδες θολό το τοπίο, δεν μιλάει για πρώτη κατοικία και είπε ότι επί ημερών Τσίπρα έγιναν 30.000 πλειστηριασμοί. Αν εννοούσε ότι αφορούσαν πρώτη κατοικία, είναι ΨΕΥΤΗΣ. Αν εννοούσε γενικά πλειστηριασμούς, οι οποίοι πάντα γίνονται και ποτέ δεν σταμάτησαν, δεν έπρεπε να το συνδέσει με το πρόσφατο γεγονός της έξωσης, οπότε είναι απλά ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ. Παρεμπιπτόντως να θυμίσω, ότι ΜΟΝΟ τη φετινή χρονιά επί πρωθυπουργίας του, με βάση τα διαθέσιμα στοιχεία, πρέπει να έχουν γίνει περίπου 40.000 – 50.000 πλειστηριασμοί.
Σε σχετική ερώτηση που σας έκανα για πλειστηριασμούς που αφορούν πρώτες κατοικίες στους Δήμους της Β’ Πειραιά, δεν έχετε απαντήσει ακόμα. Να ενημερώσω τη Βουλή, για επικείμενο πλειστηριασμό στη γειτονιά που μένω, στη Νίκαια, σε σπίτι 60 τ.μ. όπου μένει άνεργη μητέρα με παιδί και πάνε να τους πετάξουν στο δρόμο. Προσπαθούν, αλλά δεν θα το αφήσουμε».

Κλείνοντας ο Τρ. Αλεξιάδης απηύθυνε το καίριο ερώτημα: «Θα διενεργήσουν τα αναγκαία οι ελεγκτικές υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομικών, της Οικονομικής αστυνομίας και της Τράπεζας της Ελλάδος για το θέμα των «πακέτων δανείων» που αγόρασαν οι servicers από τράπεζες και ποια είναι η εξέλιξη των ρυθμίσεων της αποπληρωμής; Που κατέληξαν τελικά όλα αυτά; Για να δούμε αν είναι αληθείς οι καταγγελίες ότι στήθηκαν αυτά τα πακέτα και υπάχθηκαν συγκεκριμένες επιχειρήσεις για να ευνοηθούν πολιτικοί φίλοι και διαπλεκόμενα συμφέροντα» ενώ ζήτησε να δημοσιοποιηθούν «Ποια στελέχη της κυβέρνησης ή Βουλευτές της ΝΔ και συγγενικά τους πρόσωπα, συμμετέχουν σε εισπρακτικές ή συνεργάζονται με εισπρακτικές;»

ΑΝΑΛΥΤΙΚΑ ΤΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΟΜΙΛΙΑΣ

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Σήμερα ολοκληρώνεται η διαδικασία συζήτησης του προϋπολογισμού στην Επιτροπή, μια συζήτηση που στην ουσία δεν είναι συζήτηση, είναι παράλληλοι μονόλογοι διότι για άλλη μια φορά η κυβέρνηση δεν θέλει ουσιαστικό διάλογο, δεν θέλει ανταλλαγή επιχειρημάτων.

Και με μεγάλη μου λύπη βλέπω την απαράδεκτη τακτική ορισμένων βουλευτών της – διότι κάποιοι άλλοι διακρίνονται για το ήθος και την κοινοβουλευτική τους ευπρέπεια – που δυστυχώς, δεν έχουν επιχειρήματα. Προσπαθούν με άλλους τρόπους, που θυμίζουν γήπεδα, να επιβάλουν τις απόψεις τους και δυστυχώς, βλέπω ότι αυτό το πράγμα έχουν αρχίσει να το μιμούνται και οι Υπουργοί της Κυβέρνησης. Τι να κάνουμε, όμως; Θα το συνηθίσουμε. Όταν κάποιος δεν έχει επιχειρήματα, πρέπει να διακόπτει, να χαζογελάει, να κάνει θεατρικές κινήσεις, να προσπαθεί με άλλο τρόπο να επιβάλει τις απόψεις του.

Το Οικονομικό Επιτελείο προσπάθησε να μας εμφανίσει, μία πολύ καλή κατάσταση της οικονομίας, μία παρουσίαση άριστων επιδόσεων των αρίστων. Και κοιτάξτε τώρα ποια είναι η μεγάλη διαφορά στην εικόνα. Έρχεται το Οικονομικό Επιτελείο και μας μεταφέρει εδώ μία εικόνα για το πόσο καλή είναι η οικονομία, τι γίνεται με την ανάπτυξη, τι γίνεται με τις επενδύσεις, τι γίνεται με το ένα και με το άλλο.

Πάμε, όμως, στα σούπερ μάρκετ, στις λαϊκές, στους φούρνους και στα βενζινάδικα. Εάν καθίσει κάποιος με υπομονή στην ουρά και ακούσει, καταλαβαίνει πόσο σαθρή είναι η εικόνα αυτή και αυτό που ακούει είναι το γνωστό σύνθημα – δεν μου το επιτρέπει ο πολιτικός μου πολιτισμός να το επαναλάβω – για τη συγκεκριμένη πολιτική κατάσταση. Δεν είναι λοιπόν αυτή η εικόνα.

Επίσης, δεν ταιριάζει καθόλου αυτή η εικόνα, που προσπαθεί να δείξει η Κυβέρνηση, με την εικόνα της σπασμένης πόρτας, παρουσία αστυνομικών οργάνων. Αυτό θα βαρύνει εσάς, κύριε Σκυλακάκη, το υπόλοιπο Οικονομικό Επιτελείο και όλη την Κυβέρνηση, όπως και όλη την παράταξή σας. Από το 1974 και μετά, δεν έχουμε ξαναδεί τέτοια εικόνα σπασμένης πόρτας και, παρουσία της αστυνομίας, να προσπαθούν να πάρουν το σπίτι ενός ανθρώπου. Έχουμε δει την εικόνα αυτή και έχουμε δει την εικόνα αντικλεπτικών σε παιδικές τροφές. Εκεί φέρατε τη χώρα. Εκεί οδηγείτε τη χώρα, για όσο καιρό ακόμα θα είστε στην Κυβέρνηση.

Όμως, δεν είναι απλά ότι δεν έχετε τη συναίσθηση της ευθύνης και συναίσθηση της κατάστασης, αλλά κατηγορείτε και τον ΣΥΡΙΖΑ, όταν καταθέτουμε στοιχειώδη, τεκμηριωμένη και υπεύθυνη κριτική. Κατηγορείτε τον ΣΥΡΙΖΑ. Τι άκουσα, χτες, από στέλεχος σας; για «πολιτική ανευθυνότητα». Ποιοι μιλάνε; Εσείς, η Νέα Δημοκρατία των παρακολουθήσεων, των Πάτσηδων, των προκλητικών χρεών στελεχών της.

Ας έρθουμε, όμως, επειδή αρέσκεστε να κάνετε προσωπικές επιθέσεις – δεν θέλω να κάνω προσωπική επίθεση, πολιτικές είναι οι διαφορές μας – θέλω να κάνω προσωπικές ερωτήσεις.

Θέλω να κάνω, πρώτα από όλα σε εσάς, κύριε Σκυλακάκη, την ερώτηση αν τώρα που έχουν παίξει τα βίντεο σχετικά με τι είπατε τη μία μέρα και τι είπατε την άλλη μέρα. Κρατήστε τις ερωτήσεις μου, θα απαντήσετε μετά αν θέλετε. Θέλω, λοιπόν, να ξέρω. Δεν αρκεί ένα συγνώμη;

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΣΚΥΛΑΚΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός Οικονομικών): Αν πείτε συγγνώμη, αρκεί.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Κύριε Σκυλακάκη, κρατηθείτε. Έχω κι άλλες ερωτήσεις.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Παρακαλώ, κύριοι, παρακαλώ.

ΤΡΥΦΩΝ ΑΛΕΞΙΑΔΗΣ: Κύριε Σκυλακάκη, κρατείστε την ψυχραιμία σας, θα απαντήσετε μετά. Σας διαβεβαιώ ότι η ένταση δεν κάνει καλό  στην υγεία. Έχω κι άλλες ερωτήσεις.

Σε ό,τι αφορά, λοιπόν, στα όσα είπατε, υπάρχουν τα βίντεο και θα σας κυνηγάνε αυτά τα βίντεο στην υπόλοιπη πολιτική σας ζωή. Το τι είπατε τη μία μέρα, το τι είπατε την άλλη. Αλλά, εγώ θέλω να ρωτήσω, επειδή δεν θέλω να σας παρεξηγήσω και να σας συκοφαντήσω, κύριε Σκυλακάκη. ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ, 17 Δεκεμβρίου 2019. Θέλω να μου επιβεβαιώσετε ότι αν είναι σωστό αυτό, που λέει η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ -όχι καμία εφημερίδα του ΣΥΡΙΖΑ – μήπως σας συκοφαντεί, μήπως λέει κάτι διαφορετικό. Γράφει, λοιπόν, ό,τι έχετε πει τότε: «Πρόκειται για τη μεγαλύτερη γκάφα, τη μεγαλύτερη αστοχία από καταβολής οικονομικής πολιτικής. Αυτοκτονήσατε πολιτικά μόνοι σας». Και πιο κάτω, λέτε: «Τι το θέλατε το μαξιλάρι των 37 δισ.;».

Ανταποκρίνονται αυτά, που γράφει η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ, στην πραγματικότητα, κύριε Σκυλακάκη; Επιμένετε ακόμα ότι αυτά που είχατε πει είναι σωστά; Επιμένετε ότι ήταν λάθος το μαξιλάρι; Διότι δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα αντιμετώπιζε η χώρα, για παράδειγμα την ενεργειακή κρίση. Δεν μπορώ να καταλάβω πώς θα αντιμετώπιζε την κρίση του κορονοϊού, εάν δεν είχαμε αυτό το αποθεματικό.

Αλλά, θέλω να σας ρωτήσω και κάτι άλλο. Δεν θα σας ρωτήσω το τι αποθεματικό αφήσατε, τον Ιανουάριο του 2015, για να μην σας φέρω σε δύσκολη θέση. Αυτά, όσο και να  σας ρωτάμε, κάνετε ότι δεν τα ακούτε. Αλλά, θέλω να ρωτήσω κάτι, κύριε Σκυλακάκη και απαντήστε μου, σας παρακαλώ.

Το ερώτημα προς τον κ. Υπουργό είναι, αν ο ΣΥΡΙΖΑ κατήργησε την προστασία της πρώτης κατοικίας. Ναι ή όχι, κύριε Σκυλακάκη; Απαντήστε μας σε αυτό, το πολύ απλό, διότι αυτό αφήνετε να εννοηθεί και εσείς και διάφορα άλλα στελέχη σας. Για να σταματήσετε λοιπόν να λέτε ψέματα ή να αποδεικνύετε ότι είστε άσχετοι, σας λέω ότι στις 22 Οκτωβρίου 2020 ο κοινοβουλευτικός σας εκπρόσωπος, ο κύριος Μπουγάς είπε ότι «η κύρια κατοικία τηρούσε υπό πλήρη και απόλυτη προστασία μέχρι 31/12/14». Δεν είναι εδώ ο κύριος Σταϊκούρας, να απαντήσει στα όσα του καταλογίζουμε, αλλά επειδή και αυτός χθες μας είπε για το τι λέει ο ΣΥΡΙΖΑ για την κοστολόγηση της εισφοράς αλληλεγγύης, έχουμε απαντήσει πάρα πολλές φορές. Όχι όμως, ο κύριος Σταϊκούρας να έρχεται εδώ και να μας κάνει μαθήματα περί οικονομικών και κοστολόγησης, όταν έχει φέρει τροπολογίες δύο μήνες μετά από την ομιλία του κυρίου Μητσοτάκη στη Θεσσαλονίκη χωρίς κοστολόγηση και όταν είναι ο Υπουργός Οικονομικών, που από αυτήν εδώ τη θέση που είσαστε εσείς στην ίδια αίθουσα, είπε ότι τον πίεσαν συμφέροντα να νομοθετήσει και αντιστάθηκε και όταν ρωτάμε ποια συμφέροντα είναι αυτά, δεν απάντησε.

Δεν θα αφήσω απέξω και τον κύριο Βεσυρόπουλο. Έψαξα στον προϋπολογισμό να βρω που είναι η σελίδα, που κοστολογεί την κατάργηση των 29 «άδικων φόρων» του ΣΥΡΙΖΑ. Πουθενά δεν υπάρχει κάτι τέτοιο, διότι πολλούς από τους λεγόμενους «άδικους φόρους» του ΣΥΡΙΖΑ – πάνω σε αυτό το ψέμα στήσατε πολιτική προπαγάνδα και το πετύχατε – τους διατηρείτε και μερικούς τους αυξάνετε!

Δεν είστε όμως εσείς μόνο αυτοί, οι οποίοι χρησιμοποιείτε πολιτικά ψεύδη και απατεωνιές. Ο Πρωθυπουργός στη συνέντευξή του, αφήνει επίτηδες θολό το τοπίο, δεν μιλάει για πρώτη κατοικία και είπε ότι «επί ημερών Τσίπρα έγιναν 30.000 πλειστηριασμοί». Αν εννοούσε πρώτης κατοικίας, είναι ΨΕΥΤΗΣ. Αν εννοούσε γενικά πλειστηριασμούς, οι οποίοι πάντα γίνονται και ποτέ δεν σταμάτησαν, δεν έπρεπε να το συνδέσει με το πρόσφατο γεγονός της έξωσης, οπότε είναι απλά ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ. Παρεμπιπτόντως να θυμίσω, ότι μόνο τη φετινή χρονιά επί πρωθυπουργίας του, με βάση τα διαθέσιμα στοιχεία, πρέπει να έχουν γίνει περίπου στις 40.000 – 50.000 πλειστηριασμοί. Άρα πρέπει να απαντήσει τι ακριβώς συμβαίνει και όχι να κρύβεται. Πρέπει να απαντήσετε και εσείς σαν Υπουργείο Οικονομικών, σε σχετική ερώτηση που σας έκανα για πλειστηριασμούς στη Β’ Πειραιά, σε Δήμους όπου έχουμε δυστυχώς μεγάλο αριθμό και δεν έχετε απαντήσει ακόμα.

Θα ήθελα να ενημερώσω τη Βουλή, για κάποιο επικείμενο πλειστηριασμό στη γειτονιά που μένω, στη Νίκαια, όπου μένει άνεργη μητέρα με παιδί σε σπίτι 60 τετραγωνικών και πάνε να τους πετάξουν στο δρόμο. Προσπαθούν να το κάνουν αυτό αλλά δεν θα το αφήσουμε. Πρέπει να πάρετε μέτρα και να δούμε πώς θα αντιμετωπίσουμε αυτό το δύσκολο πρόβλημα.

Κλείνω με μία καταγγελία και με μία παράκληση. Η παράκληση είναι να ενημερώσει κάποια στιγμή η Νέα Δημοκρατία, να ενημερώσει η κυβέρνηση, να ενημερώσουν αυτοί που πετάγονται εδώ και διακόπτουν τους ομιλητές του ΣΥΡΙΖΑ, ποια στελέχη της κυβέρνησης και Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας και συγγενικά τους πρόσωπα, συμμετέχουν σε εισπρακτικές ή συνεργάζονται με εισπρακτικές. Τέρμα το κρυφτούλι, μία μία θα βγαίνει η περίπτωση και δεν αφορά όλη τη Νέα Δημοκρατία, πρέπει να δώσετε ονόματα και διευθύνσεις.

Η καταγγελία και το ερώτημα είναι, αν θα διενεργήσουν τα αναγκαία, οι ελεγκτικές υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομικών, της οικονομικής αστυνομίας και της Τράπεζας της Ελλάδος για το θέμα των «πακέτων δανείων» που αγόρασαν οι servicers από τράπεζες και ποια είναι η εξέλιξη των ρυθμίσεων της αποπληρωμής. Που κατέληξαν τελικά όλα αυτά, για να δούμε αν είναι αληθείς ή όχι οι καταγγελίες ότι «στήθηκαν» αυτά τα πακέτα, υπάχθηκαν συγκεκριμένες επιχειρήσεις για να ευνοηθούν πολιτικοί φίλοι, συμφέροντα διαπλεκόμενα και άλλες άρρωστες καταστάσεις.

Θα συμφωνήσω με τα όσα είπε ο πατριώτης μου από την Καβάλα, Βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, στην έναρξη της ομιλίας του για τα θέματα της σπουδαιότητας και της σοβαρότητας του νομοθετήματος αυτού.

Πραγματικά είναι ένα σοβαρό νομοθέτημα ο «Κώδικας Φορολογικής Διαδικασίας» και αυτά ήταν τα όσα θετικά είχα να πω.

Συγχαρητήρια σε όσους συνέβαλαν στην κωδικοποίηση. Είναι πολύ σημαντικό να υπάρχουν κωδικοποιήσεις και μακάρι να βρεθεί ο τρόπος οι πολιτικές δυνάμεις να συνεννοηθούμε, ώστε να υπάρχει μια διαρκής κωδικοποίηση βασικών νομοθετημάτων όταν γίνονται αλλαγές, ώστε να βοηθηθούν κυρίως οι χρήστες αυτών των νομοθετημάτων, δηλαδή οι πολίτες, οι λογιστές, οι εφοριακοί κ.λπ..

Τι έπρεπε να γίνει, όμως, κανονικά; Τι έπρεπε να γίνει και πού βρίσκεται η πολιτική μας διαφωνία; Πριν κωδικοποιήσεις βασικά νομοθετήματα, πρέπει να περάσουν από τη βάσανο του κοινωνικού διαλόγου, της κοινωνικής διεργασίας. Έπρεπε, λοιπόν, το Υπουργείο Οικονομικών να καλέσει το Οικονομικό Επιμελητήριο, τους Λογιστές, την ΠΟΦΕΕ (Πανελλήνια Ομοσπονδία Φοροτεχνικών Ελευθέρων Επαγγελματιών), τη ΓΣΕΒΕΕ, τους μικρομεσαίους, το ΕΒΕΑ (ΕΜΠΟΡΙΚΟ & ΒΙΟΜΗΧΑΝΙΚΟ ΕΠΙΜΕΛΗΤΗΡΙΟ), το Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος, τους δικηγορικούς συλλόγους, δηλαδή τους φορείς των επιχειρήσεων και της επιχειρηματικότητας, τους πολίτες, τους εργαζόμενους, τη ΓΣΕΕ (Γενική Συνομοσπονδία Εργατών Ελλάδας), την ΑΔΕΔΥ (ΑΝΩΤΑΤΗ ΔΙΟΙΚΗΣΗ ΕΝΩΣΕΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΥΠΑΛΛΗΛΩΝ), να τοποθετηθούν πάνω στο συγκεκριμένο νομοθέτημα και μετά βεβαίως, αφού γίνουν οι όποιες αλλαγές,  να τα νομοθετήσουμε και να τα κωδικοποιήσουμε.

Δεν θέλω να το λέω συνέχεια, το είπα και στο προηγούμενο νομοσχέδιο, που είχε αντίστοιχο αντικείμενο, ελπίζω σε μια διαρκή κωδικοποίηση. Η δική μας η ένσταση έγκειται στο ότι γίνεται κωδικοποίηση μιας νομοθεσίας, στην οποία έχουμε βασικές πολιτικές διαφορές. Θα ακούσω το επιχείρημα και θέλω να το προλάβω «Μα μέρος αυτών των νομοθετημάτων, το κάνατε και εσείς σαν Κυβέρνηση». Ναι, αυτός είναι ο ρόλος κάθε κυβέρνησης. Όταν έρχεται η επόμενη κυβέρνηση και θέλει κάτι να αλλάξει, αλλάζει. Εδώ τελειώνει και ο μύθος κ. Βεσυρόπουλε και παράκληση, ενημερώστε το Γραφείο Τύπου της Νέας Δημοκρατίας και τα στελέχη σας που βγαίνουν στα κανάλια, ότι πρέπει να σταματήσουν να καταγγέλλουν τον ΣΥΡΙΖΑ για τους ηλεκτρονικούς πλειστηριασμούς – ένα μεγάλο εκσυγχρονισμό του συστήματος που έκανε ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κυβέρνηση και για τον οποίο μας κατηγορούσατε έως και πρόσφατα – γιατί το φέρατε ως νομοθέτημα, κωδικοποιήθηκε, ενώ δεν ήταν δικό σας νομοθέτημα. Κωδικοποιήσατε κάτι δικό μας και όταν κωδικοποιείς κάτι σημαίνει ότι το αποδέχεσαι, δεν θες να το αλλάξεις, θες να το κρατήσεις, γιατί ακούω ακόμα ορισμένους που έχουν μείνει στην παλιά “τεκμηρίωση” που στέλνατε. Πρέπει να πάρουν το καινούργιο “σκονάκι” ως προς το ποια είναι η κριτική στο ΣΥΡΙΖΑ.

Η βασική μας διαφορά, λοιπόν, είναι στο ότι, δεν προηγήθηκε ο αναγκαίος κοινωνικός διάλογος, εκείνες οι διαδικασίες που θα επέτρεπαν να έχουμε ένα φορολογικό σύστημα και ένα τέτοιο σημαντικό εργαλείο όπως ο «Κώδικας Φορολογικής Διαδικασίας», το οποίο να βοηθάει και τη λειτουργία της φορολογικής διοίκησης και τη λειτουργία των επιχειρήσεων και τους ελέγχους και τους λογιστές και τους πολίτες κ.λπ..

Ας δούμε, όμως, γιατί ορισμένες φορές συζητούμε εδώ διάφορα νομοσχέδια και νομίζουμε ότι αφορούν εμάς, όσους είμαστε μέσα στη Βουλή, τους τριακόσιους και τους συνεργάτες μας που ταλαιπωρούνται να ετοιμάζουν ομιλίες ή τους υπαλλήλους της Βουλής. Για άλλη μια φορά συγχαρητήρια σε όσους πρέπει να απομαγνητοφωνούν κείμενα, να γράφουν κείμενα, να διορθώνουν πρακτικά ή να παρακολουθούν τις συνεδριάσεις.

Αυτό το νομοθέτημα που συζητάμε σήμερα αφορά στην ουσία όλους τους Έλληνες. Δεν αφορά μια κατηγορία Ελλήνων. Αφορά όλους τους Έλληνες και αφορά όλους αυτούς που είναι Έλληνες υπήκοοι, αυτούς που θα έρθουν στην Ελλάδα να επενδύσουν, να κάνουν επιχειρήσεις δηλαδή και καλώς να τους δώσουμε κίνητρα για να έρθουν, καθώς και όσους θα επιλέξουν, παρότι είναι άλλης εθνικότητας, την Ελλάδα σαν φορολογική κατοικία για διάφορους λόγους. Μακάρι, κάποια στιγμή, το Υπουργείο Οικονομικών να άνοιγε το διάλογο για το πώς μπορούμε να προσελκύσουμε τέτοιους φορολογούμενους που θα ενισχύσουν και τα φορολογικά έσοδα της χώρας.

Αφορά αυτό το νομοσχέδιο ένα σοβαρό ζήτημα του νομικού μας πλαισίου, όπως για παράδειγμα το θέμα των λογιστικών αρχείων και εδώ θέλω να δω κάποια στιγμή, κύριε Υπουργέ, τι λένε οι λογιστές για την υπάρχουσα κατάσταση, διότι οι διαμαρτυρίες τους για το «mydata» και για μια σειρά από τέτοιες καταστάσεις έχει αποτυπωθεί δημόσια. Τι λένε για την υποχρεωτική ηλεκτρονική διαβίβαση πληροφοριών, για το θέμα των φορολογικών δηλώσεων, για το μεγάλο ζήτημα των φορολογικών ελέγχων. Οι φορολογικοί έλεγχοι που επανέρχονται στην επικαιρότητα, είτε λόγω των προβλημάτων που υπάρχουν, είτε λόγω των ελλείψεων που υπάρχουν στο θεσμικό πλαίσιο, είτε λόγω των ζητημάτων της παραγραφής. Πρέπει να ξαναδούμε αυτά τα ζητήματα και υπάρχουν πιο αρμόδιοι από εμένα βουλευτές από το νομικό κλάδο, που θα μπορούν να πουν πολλά περισσότερα για αυτά τα ζητήματα, όταν γίνει η αναλυτική συζήτηση. Δυστυχώς, επιλογή της Κυβέρνησης ήταν να μην γίνει ουσιαστική συζήτηση, κάνουμε σήμερα μια τυπική  -επιτρέψτε μου να το πω έτσι – συνεδρίαση της Επιτροπής, δεν μπορεί να αλλάξει τίποτα από αυτά που μας φέρατε σήμερα, θα πει ο καθένας τις απόψεις του, χωρίς να αλλάξει τίποτα και στο τέλος θα προχωρήσουμε στην ψήφιση του νομοσχεδίου.

Για το θέμα, λοιπόν, του Κώδικα Φορολογικής Διαδικασίας δεν έχω να πω περισσότερα, θα μιλήσουμε και αύριο στην Ολομέλεια. Τονίζω για άλλη μια φορά, μια χαμένη ευκαιρία ουσιαστικού κοινωνικού διαλόγου και ουσιαστικού κοινοβουλευτικού διαλόγου, όπου θα μπορούσαμε να λύσουμε πολλά προβλήματα.

Θα ήθελα όμως, να αξιοποιήσω, κύριε Πρόεδρε, τον λίγο χρόνο που έχω ακόμα, ως “ουρά” από την προηγούμενη συνεδρίαση της Διαρκούς Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων. Δεν έχει σχέση με τον άψογο τρόπο που διευθύνετε τις συνεδριάσεις της Επιτροπής, δεν  έχει σχέση με εσάς, αλλά με το περιεχόμενο της, που είναι προσβλητικό ως προς το ρόλο του Κοινοβουλίου και ως προς τη στάση πολιτικών προσώπων. Δυστυχώς υπήρχε πολιτικό πρόσωπο, ο κ. Σταϊκούρας – δεν είναι εδώ σήμερα, ελπίζω να είναι αύριο στη Βουλή για να τα ακούσει και να απαντήσει, αν τολμά – και είναι απαράδεκτη η στάση του στην προηγούμενη συνεδρίαση της Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων, με προσωπική επίθεση στην εκπρόσωπό μας, την Έφη Αχτσιόγλου. Δεν είναι η πρώτη φορά που το κάνει, το έχει ξανακάνει άλλη μια φορά στην κυρία Αχτσιόγλου, το έχει κάνει και παλαιότερα στον Ευκλείδη Τσακαλώτο. Αντιλαμβάνομαι πλήρως, ότι ο πολιτικός χρόνος του τελειώνει και δημιουργεί αγωνίες και ανασφάλειες και αντιλαμβάνομαι πλήρως, ότι στη μοναδική τηλεοπτική εμφάνιση του – κλείνει τρία χρόνια Υπουργός – με εκπρόσωπο της Αντιπολίτευσης, πέρασε τόσο δύσκολα που του έμεινε κατάλοιπο και έπρεπε κάπως να το βγάλει. Δεν είναι αυτός όμως πολιτισμένος τρόπος πολιτικού διαλόγου και αναδεικνύει κυρίως την έλλειψη πολιτικών επιχειρημάτων.

Μακάρι να μου απαντήσει αύριο, διότι στον κ. Υπουργό θέτουμε συγκεκριμένα ερωτήματα, για το αν είναι μέρα ή νύχτα και μας λέει για το τι καιρό είχε το καλοκαίρι. Ας έρθουμε στην ερώτηση, την οποία εγώ θα θέσω σήμερα, θα πάρει τα πρακτικά της Επιτροπής και φαντάζομαι θα μας απαντήσει αύριο. Δεν έχει σχέση με τον κ. Βεσυρόπουλο, δεν έχει αυτός την αρμοδιότητα, έχει ο κ. Υπουργός. Είναι το ερώτημα που τέθηκε από εμάς στην προηγούμενη συνεδρίαση, σε σχέση με αυτό που είπε ο ίδιος ο Υπουργός Οικονομικών, όπως προκύπτει από τα πρακτικά της Επιτροπής. Είπε, λοιπόν, ο κ. Σταϊκούρας: «Προτάθηκε προς το Υπουργείο Οικονομικών, από εκπροσώπους χρηματοδοτικών Φορέων, η ανάληψη νομοθετικής πρωτοβουλίας για το γνωστό θέμα της απόφασης του δικαστηρίου για το θέμα των πλειστηριασμών κλπ.».

Προκάλεσα τον κ. Σταϊκούρα να μην αφήνει να αιωρείται λάσπη για ελληνικές επιχειρήσεις. Μπορεί να μην είναι επιχειρήσεις πρότυπο για τον ΣΥΡΙΖΑ., αλλά δεν μπορεί ένας πολιτικός να λέει γενικά και αόριστα «προτάθηκε». Εδώ υπάρχουν τα εξής ερωτήματα: Πρώτα απ’ όλα, επειδή υπήρχε συγκεκριμένος Βουλευτής της Ν.Δ., ο κ. Πάτσης, που ήταν σε αυτό τον τομέα των χρηματοδοτικών φορέων, ο κ. Πάτσης πρότεινε στον κ. Σταϊκούρα κάποια τέτοια πρωτοβουλία; Πρέπει να βγει να το καταγγείλει δημόσια και όχι να κρύβεται και να μην απαντά σ’ ένα συγκεκριμένο ερώτημα που έθεσα. Ο κ. Σταϊκούρας, λοιπόν, θα το λέμε δημόσια και θα το καταγγέλλουμε δημόσια, συγκαλύπτει επιχειρηματικά συμφέροντα αντί να τα αποκαλύπτει, ως αρμόδιος Υπουργός Οικονομικών. Στο συγκεκριμένο ζήτημα θα ήθελα αύριο να έρθει και να μας πει είτε ότι η τάδε εταιρεία ήρθε και πρότεινε το συγκεκριμένο ή να πει ότι υπάρχει η τάδε αλληλογραφία. Δεν θα τελειώσει αύριο αυτό, ακόμη κι εάν δεν απαντήσει, κατά την προσφιλή του μέθοδο, αλλά θα χρησιμοποιήσουμε κάθε κοινοβουλευτική διαδικασία και μέχρι τη μέρα των εκλογών θα αναδεικνύουμε το ερώτημα.

Σε ό,τι αφορά, όμως, το συγκεκριμένο ζήτημα, θέλω να τονίσω και κάτι άλλο, το οποίο ίσως πέρασε απαρατήρητο λόγω και της διαδικασίας – όχι με δική σας ευθύνη – της Επιτροπής. Ήταν επιλογή της κυβέρνησης να καλέσει στην Επιτροπή συγκεκριμένους φορείς και όχι και φορείς των δανειοληπτών ή άλλους φορείς που θα μπορούσαν να μας ενημερώσουν. Αυτό που θέλω να πω με σαφήνεια είναι ότι θέσαμε το ερώτημα στους παριστάμενους φορείς, φορείς από την Ελληνική Ένωση Τραπεζών, από την Ένωση Εταιρειών Διαχείρισης Απαιτήσεων, από τις συστημικές τράπεζες και από άλλους αντίστοιχους φορείς, εάν επιβεβαιώνει οποιοσδήποτε φορέας αυτά που κατήγγειλε ο κ. Σταϊκούρας και κανένας δεν επιβεβαίωσε την καταγγελία. Εδώ, λοιπόν, ανακύπτει ένα άλλο ζήτημα: ή ο κ. Σταϊκούρας λέει ψέματα και συκοφαντεί, που αποτελεί σοβαρό πολιτικό γεγονός, ή οι φορείς που κλήθηκαν στη Βουλή και άκουσαν από τον κύριο Υπουργό μια συγκεκριμένη καταγγελία μας είπαν ψέματα! Συμβαίνει ή το ένα ή το άλλο. Εάν υπάρχει κάποια άλλη εξήγηση, παράκληση να την ακούσω.

Κλείνω λέγοντας το εξής. Έχουμε καταθέσει εμπρόθεσμα μια τροπολογία (*). Γνωρίζει το θέμα ο κ. Βεσυρόπουλος και από άλλες θέσεις ευθύνης που είχε και εκείνος και εγώ στο συνδικαλιστικό χώρο του Υπουργείου Οικονομικών. Έχουμε καταθέσει μια τροπολογία – η κυρία Παπανάτσιου, η κυρία Αχτσιόγλου κι εγώ – για το θέμα της αποκατάστασης των διαφορετικών αμοιβών, δηλαδή της αντιμετώπισης του προβλήματος της προσωπικής διαφοράς, για να θεραπεύσουμε την ανισότητα και την αδικία μεταξύ των υπαλλήλων του Υπουργείου Οικονομικών. Την τροπολογία αυτή θα θέλαμε να την εξετάσει το Υπουργείο Οικονομικών και θα θέλαμε μια απάντηση, είτε σήμερα είτε αύριο, διότι, πραγματικά, είναι ένα ζήτημα το οποίο ξεπερνάει τα κόμματα και λύνει προβλήματα εργαζομένων. Εάν το Υπουργείο Οικονομικών ή η πολιτική του ηγεσία θεωρεί ότι για οποιουσδήποτε λόγους, τυπικούς, διαδικαστικούς ή οτιδήποτε άλλο, δεν πρέπει να κατατεθεί σε αυτό το νομοσχέδιο και πρέπει να πάει σε ένα άλλο, εμείς να το ακούσουμε. Να ακούσουμε, δηλαδή, την πολιτική δέσμευση ότι αποδέχεται ότι θα δώσει λύση στο πρόβλημα και είμαστε έτοιμοι ακόμα και να αποσύρουμε την τροπολογία, διότι σκοπός μας δεν είναι ο πολιτικός εντυπωσιασμός αλλά η επίλυση του συγκεκριμένου προβλήματος.

(*) Ακολουθεί η κατατεθείσα Τροπολογία

ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ – ΠΡΟΣΘΗΚΗ

Στο σχέδιο νόμου του Υπουργείου Οικονομικών «Κύρωση Κώδικα Φορολογικής Διαδικασίας»

Θέμα: « Ένταξη στις ισχύουσες μισθολογικές διατάξεις για την προσωπική διαφορά Υπαλλήλων του Υπουργείου Οικονομικών και εποπτευόμενων φορέων του, καθώς επίσης του διοικητικού προσωπικού του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και του Ελεγκτικού Συνεδρίου».

Α. ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ

Η προσωπική διαφορά που χορηγήθηκε με τον ν.4024/2011 επεκτάθηκε με διαδοχικές νομοθετικές παρεμβάσεις του ν.4354/2015 και του ν.4569/2018 από την κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ αίροντας την άρση των μισθολογικών ανισοτήτων μεταξύ υπηρετούντων υπαλλήλων με τα ίδια τυπικά προσόντα και τα ίδια υπηρεσιακά καθήκοντα.

Ειδικότερα με τη διάταξη του άρθρου 45 παρ.1 του ν.4569/2018 ορίστηκε ότι η προσωπική διαφορά χορηγείται στο σύνολο των υπαλλήλων που υπηρετούσαν μέχρι 11.10.2018 (ημερομηνία δημοσίευσης του ν.4569/2018) στις υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομικών και των εποπτευομένων από αυτό νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής, του Ελληνικού Δημοσιονομικού Συμβουλίου, της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Εσόδων, καθώς επίσης και ως διοικητικό προσωπικό του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους και του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Η διάταξη αυτή θεσπίστηκε σύμφωνα με την αιτιολογική έκθεση κατ’ εφαρμογή της συνταγματικής αρχής της ισότητας και με δεδομένο ότι αφορούσε υπαλλήλους οι οποίοι εξαιρούνταν της προσωπικής διαφοράς επειδή ξεκίνησαν να υπηρετούν μετά τη θέσπιση ή την επέκταση της αλλά παρέχουν τις ίδιες υπηρεσίες και ασκούν όμοια καθήκοντα με όσους συναδέλφους τους τη λαμβάνουν.

Με τον ν. 4778/2021 «Μισθολόγιο, ζητήματα ανθρώπινου δυναμικού της Ανεξάρτητης Αρχής Δημοσίων Εσόδων και άλλες επείγουσες διατάξεις» ρυθμίστηκε μερικώς το ζήτημα στα πλαίσια του νέου μισθολογίου αποκλειστικά για τους υπαλλήλους που υπηρετούν στην Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων.

Ωστόσο, για τους υπάλληλους των άλλων υπηρεσιών που περιλαμβάνονται στο άρθρο 45 παρ.1 του ν.4569/2018 που διορίστηκαν ή μετατάχθηκαν μετά την11.10.2018 το πρόβλημα παραμένει ακέραιο. Οι εν λόγω υπάλληλοι δεν λαμβάνουν την ανωτέρω προσωπική διαφορά με αποτέλεσμα να συνεχίζεται η μισθολογική αδικία εις βάρος τους ενώ διαθέτουν τα ίδια προσόντα και παρέχουν τις ίδιες υπηρεσίες στις ίδιες συνθήκες με το να αμείβονται με διαφορετικό τρόπο από τους συναδέλφους τους αποκλειστικά λόγο του χρόνου τοποθέτησης τους στις υπηρεσίες. Η κατάσταση αυτή έχει οδηγήσει στο παράδοξο ακόμα και υπάλληλοι με περισσότερα τυπικά προσόντα ή μεγαλύτερη μισθολογικά προσμετρούμενη εργασιακή εμπειρία, να λαμβάνουν αρκετά χαμηλότερο μισθό από συναδέλφους τους που διορίστηκαν πριν τις 11.10.2018.

Η προτεινόμενη ρύθμιση θεραπεύει την αδικία και ανισότητα μεταξύ των υπαλλήλων των υπηρεσιών του άρθρου 45 παρ.1 του ν.4569/2018 θεσπίζοντας τη χορήγηση της προσωπικής διαφοράς όπως ισχύει σήμερα για όλους τους υπηρετούντες και παγιοποιείται και για τους μελλοντικούς υπαλλήλους που θα προσληφθούν ή θα μεταταχθούν σε αυτές ώστε να αποφευκτή παρόμοια μισθολογική αδικία και ανισότητα στο μέλλον.

Β. ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ – ΠΡΟΣΘΗΚΗ

Άρθρο …

«Η προσωπική διαφορά της παρ. 1 του άρθρου 27 του ν. 4354/2015 (Α΄ 176), όπως αυτή διαμορφώθηκε κατ΄ εφαρμογή των διατάξεων της παρ. 2 του άρθρου 29 του ν. 4024/2011 (Α΄ 226) και επεκτάθηκε με τις διατάξεις του άρθρου 45 παρ.1 του ν.4569/2018, από 1.1.2022, χορηγείται σε όλους τους υπαλλήλους με σχέση εργασίας δημοσίου δικαίου ή ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, συμπεριλαμβανομένων των αποφοίτων της Εθνικής Σχολής Δημόσιας Διοίκησης και Αυτοδιοίκησης (Ε.Σ.Δ.Δ.Α.), που έχουν διοριστεί ή μεταταχθεί μετά την 1.11.2011 και σε αυτούς που αντιστοίχως προσλαμβάνονται ή μετατάσσονται μετά τη δημοσίευση του παρόντος νόμου στην Εφημερίδα της Κυβερνήσεως, στις υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομικών και των εποπτευομένων από αυτό νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου (Ν.Π.Δ.Δ.), της Ελληνικής Στατιστικής Αρχής (ΕΛ.ΣΤΑΤ.), του Ελληνικού Δημοσιονομικού Συμβουλίου, καθώς επίσης και ως διοικητικό προσωπικό του Νομικού Συμβουλίου του Κράτους (Ν.Σ.Κ.) και του Ελεγκτικού Συνεδρίου (Ελ. Συν.). Για την εφαρμογή της ανωτέρω διάταξης εφαρμόζονται αναλογικά οι διατάξεις των παραγράφων 2, 3 και 4 της του άρθρου 45 του ν.4569/2018.»

Αθήνα 31.10.2022

Οι προτείνοντες Βουλευτές

Αχτσιόγλου Ευτυχία

Αλεξιάδης Τρύφων

Παπανάτσιου Αικατερίνη

Τόσο το Υπουργείο Οικονομικών, όσο και όσοι ζήτησαν την κατάθεση τέτοιας τροπολογίας είναι βαρύτατα εκτεθειμένοι για την προσπάθεια να παρακάμψουν αποφάσεις ανωτάτων δικαστηρίων με πονηρές τροπολογίες.

Πολύ σωστό ότι γίνεται κωδικοποίηση και συγχαρητήρια στα υπηρεσιακά στελέχη που ασχολήθηκαν με αυτή. Η πολιτική μας διαφωνία έγκειται στο ότι για ένα τόσο σοβαρό νομοθέτημα, την κωδικοποίηση, δεν προϋπήρξε κανένας διάλογος, μέσα από τον οποίο μπορούσαν να είχαν επιλυθεί σοβαρά πολιτικά, νομικά, φορολογικά και λοιπά θέματα. Για παράδειγμα στο άρθρο 30 «Κατάσχεση στα χέρια τρίτου» παράγραφος 1,  προβλέπεται στο σχέδιο νόμου: «η κατάσχεση στα χέρια τρίτου κ.λπ…. ενεργείται από το Διοικητή της ΑΑΔΕ με κατασχετήριο», προσέξτε «μη κοινοποιούμενο στον οφειλέτη»! Γιατί εμείς να επικυρώσουμε μια τέτοια λάθος διαδικασία; Θετική, λοιπόν, η κωδικοποίηση, αρνητικό ότι πάτε με έμμεσο τρόπο να περάσετε αυτά τα ζητήματα.

Για το θέμα των πλειστηριασμών, που έχουν αρχίσει ήδη από τράπεζες. Στη γειτονιά μου στη Νίκαια, σε άνθρωπο που εργάζεται με ημιαπασχόληση, με άνεργη σύζυγο και δύο παιδιά, βγάζουν την πρώτη και μοναδική κατοικία του σε πλειστηριασμό. Γιατί από τη μια λέτε για στεγαστική πολιτική που θα καλύψει τα προβλήματα και από την άλλη βγάζετε οικογένειες στο δρόμο. Θα λύσετε λοιπόν μιας και δια πάντως με νομοθέτημα αυτό το θέμα; Σε καμία περίπτωση δεν θα συναινέσουμε σε οποιοδήποτε νομοθέτημα που θα δώσει τη δυνατότητα για πιο εύκολους πλειστηριασμούς πρώτης κατοικίας, μέσα από τη βάρβαρη λογική του πτωχευτικού δικαίου που έχετε ψηφίσει.

Και τρία θέματα που προέρχονται από φορείς της αγοράς και ζητούν την εφαρμογή τους:

Πληρωμή φόρων με εκχώρηση ακινήτου. Έχει κάποιος ακίνητα, θέλει να αποπληρώσει φορολογικές υποχρεώσεις; θέλει να δώσει το ακίνητό του. Υπάρχει το νομοθετικό πλαίσιο, μια απόφαση να βγει και να ενεργοποιηθεί. Τώρα πλέον που υπάρχει στεγαστική κρίση, είναι ένα επιπλέον επιχείρημα για να το κάνετε.

Ειδικός επαγγελματικός ακατάσχετος λογαριασμός. Το ζητούν οι επαγγελματικοί, επιστημονικοί και άλλοι φορείς. Τι φοβάστε; Προχωρήστε το και κάντε το.

Συμψηφισμοί. Μου έστειλε e-mail λογιστής από τη Δυτική Μακεδονία: Φορολογούμενος, έχει απαίτηση από την εφορία από επιστροφές φόρων, φόρο εισοδήματος και αχρεωστήτως καταβληθέντα, 5.000 ευρώ. Τα ποσά δεν του έχουν αποδοθεί, καθώς περιμένει ειδοποίηση από τις αρμόδιες υπηρεσίες. Μετά την εκκαθάριση των απαιτήσεών του υπέβαλε τροποποιητική δήλωση, από την οποία προκύπτει φόρος 280 ευρώ. Τι θα γινόταν σε κάθε ψηφιακή, εκσυγχρονισμένη, πολιτισμένη χώρα; Θα συμψηφίζονταν τα 5.000 ευρώ που του οφείλει το δημόσιο με τα 280 ευρώ. Δεν γίνεται αυτό και επειδή δεν πληρώνει τα 280 ευρώ, δεσμεύουν τους λογαριασμούς του, δεν του δίνουν φορολογική ενημερότητα και του δημιουργούν κι άλλα προβλήματα.

Ποιους αφορά αυτό το νομοσχέδιο που συζητάμε; Δεν αφορά μόνο όσους χρωστούν στα ασφαλιστικά ταμεία και στη φορολογική διοίκηση, αλλά πολλούς Έλληνες και πολλές επιχειρήσεις στο εξωτερικό, αυτούς που έρχονται κάθε μέρα σε επαφή με την εφορία για να ρυθμίσουν χρέη, αφορά το σύνολο του ελληνικού πληθυσμού. Είναι ένα πολύ σοβαρό νομοθέτημα, καλούμε την κυβέρνηση να το αποσύρει και να το επαναφέρει μετά από νομοθετικές διορθώσεις, τις οποίες και εμείς και μια ευρύτατη πλειοψηφία μέσα στη Βουλή μετά από διαδικασία διαλόγου, θα στηρίξουμε. Το Οικονομικό Επιμελητήριο, η ΓΣΕΒΕΕ, ο ΣΕΒ, η ΠΟΜΙΔΑ, οι φορείς της αυτοδιοίκησης, ο Δικηγορικός Σύλλογος Αθηνών, η Ολομέλεια των Δικηγορικών Συλλόγων, δεν έχουν κάτι να προσθέσουν στα όσα προβληματικά υπάρχουν;

Για την καθυστερημένη και ελλιπή απάντηση της ΑΑΔΕ 

2 Ιουνίου είχαμε κοινή συνεδρίαση της Επιτροπής Θεσμών και Διαφάνειας και της Επιτροπής Οικονομικών για να συζητήσουμε τον απολογισμό της ΑΑΔΕ. 2 Ιουνίου θέσαμε απλά ερωτήματα, τα οποία έπρεπε να είχαν απαντηθεί ήδη στον απολογισμό. Πέρασαν πάνω από δυο μήνες για να πάρουμε απάντηση από ένα φορέα, που όταν φορολογούμενος καθυστερεί μία ώρα, όχι μία μέρα, του επιβάλει πρόστιμο. Το χρονικό διάστημα που μεσολάβησε για την απάντηση είναι θέμα ασέβειας προς τις κοινοβουλευτικές διαδικασίες.

Ποιο σοβαρό είναι το ποιος μας απαντά. Στο email που πήραμε υπάρχει απάντηση την οποία υπογράφει ο διευθυντής του γραφείου του Διοικητή. Έψαξα στο διαδίκτυο και δεν βρήκα ότι όταν ρωτάει η Βουλή μπορεί να απαντά ο διευθυντής του γραφείου του Διοικητή. Αν υπάρχει κάτι τέτοιο, παρακαλώ να το δω. 

Θέσαμε απλά ερωτήματα, για παράδειγμα, πότε θα μπουν μηχανήματα συγκεκριμένης τεχνολογίας στα σύνορα για να κάνουν συγκεκριμένη δουλειά; Σε αυτό το απλό ερώτημα η απάντηση πρέπει να είναι συγκεκριμένη, «δεν ξέρω» ή «σε δύο χρόνια» ή «σε 20 χρόνια» ή «σε δύο μήνες» κ.λπ. Δεν μπορεί η απάντηση να είναι «εκδόθηκε η τάδε απόφαση και στάλθηκε το τάδε έγγραφο και μια σειρά από τέτοιες ιστορίες». Δεν μπορεί να ρωτάει η Βουλή και να έχουμε απάντηση σαν σημειώσεις σε μεταπτυχιακό…

Για τα νέα ερωτήματα που προκύπτουν 

Επειδή συζητούμε συμπληρωματικό προϋπολογισμό, θα πρέπει να έχουμε τα πλήρη στοιχεία. Άκουσα τον Πρωθυπουργό στη Θεσσαλονίκη να αναφέρεται σε αύξηση συντάξεων. Ο μόνος νόμος που βρήκα που να προβλέπει αύξηση συντάξεων είναι ο ν. 4387/2016, άρθρο 14, παράγραφος 3. Αν υπάρχει άλλος νόμος, με βάση τον οποίο δίνεται αυτή η αύξηση συντάξεων, παράκληση να ενημερωθώ, γιατί μπορεί κάτι να έχω χάσει. Δεν είναι το αντικείμενό μου, καλό πράγμα η αύξηση των συντάξεων, αλλά δεν μπορώ να φανταστώ ότι μπορεί ο Πρωθυπουργός να δίνει αύξηση στις συντάξεις με βάση τον νόμο Κατρούγκαλου, τον οποίο είχε πει ότι θα καταργήσει. 

Τρία απλά ερωτήματα, παράκληση να έχουμε τις απαντήσεις στην επόμενη συνεδρίαση, γιατί μιλάμε για προϋπολογισμό. 

1. Πόσο υπολογίζει το Υπουργείο Οικονομικών να είναι το έλλειμμα; 
2. Τι αποθεματικό είχε το Υπουργείο Οικονομικών 31/8/2022 και ποια είναι η πρόβλεψη για 31/12/2022.
3. Σε πόσα ΑΦΜ έγιναν κατασχέσεις σε τραπεζικούς λογαριασμούς από Υπουργείο Οικονομικών και ΕΦΚΑ το 2021 και σε πόσα το 2022; 

Για την απουσία απαντήσεων στα ερωτήματα που είχαν τεθεί

Είναι θέμα λειτουργίας του Κοινοβουλίου και εφαρμογής του άρθρου 35 παράγραφος 5 του Κανονισμού της Βουλής. Δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να εφαρμόζει τον Κανονισμό της Βουλής, κατά το δοκούν.Έχουμε ζητήσει από 2 Ιουνίου 2022 στοιχεία από την ΑΑΔΕ, καθώς η  Έκθεση που μας παρουσίασε ήταν ελλιπής σε συγκεκριμένα θέματα και έχει περάσει ένας μήνας και παραπάνω. Ζητάμε απαντήσεις σε θέματα τεχνικού χαρακτήρα, δεν ζητάμε απαντήσεις για θέματα που χρειάζεται κάποιος να έχει μεταπτυχιακό από το πανεπιστήμιο. Υπάρχει αδυναμία απάντησης σε ένα μήνα από την ΑΑΔΕ που είναι Ανεξάρτητη Αρχή, αν υπάρχει αδυναμία απάντησης και από την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Οικονομικών, που υποτίθεται τα ξέρει όλα, τότε το ζήτημα είναι πολύ πιο σοβαρό.Εκτός αν είναι πολιτική επιλογή να προσβάλλουν το Κοινοβούλιο, την Επιτροπή, εσάς, εμένα και όλους όσους θέσαμε τα θέματα.

Υπάρχει ζήτημα εφαρμογής του Κανονισμού και θεωρώ, ότι πρέπει να φύγει επιστολή από την Επιτροπή Οικονομικών  και από την Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, που συμμετείχε στη συνεδρίαση και έχει αρμοδιότητα σε αυτά τα ζητήματα,με κοινοποίηση στο Προεδρείο και τον Πρόεδρο της Βουλής και να ζητήσουμε να δοθούν απαντήσεις με συγκεκριμένο χρονικό όριο. Νομίζω, ότι η έναρξη της συζήτησης στην Ολομέλεια είναι ένα συγκεκριμένο όριο.Δεν μπορεί η Α.Α.Δ.Ε. ή το Υπουργείο Οικονομικών να θέτει πολλές φορές ασφυκτικές προθεσμίες όπως ορίζει ο νόμος και να μην  τηρεί το ίδιο το Υπουργείο Οικονομικών όσα ορίζει ο κανονισμός της Βουλής.

Για την ορθή νομοθέτηση

Μεσάνυχτα Τρίτης, 12:30 το βράδυ ήρθε το email ότι κατατέθηκε το νομοσχέδιο και η πρόσκληση της Επιτροπής για συνεδρίαση Πέμπτη απόγευμα στις 4:00. Δηλαδή κρατούσατε κάποιους υπαλλήλους 12:30 το βράδυ για να κάνουν μια δουλειά την οποία η Κυβέρνηση των «αρίστων», το «επιτελικό κράτος» και όλα αυτά τα οποία ακούμε κατά καιρούς, θα έπρεπε να κάνουν έστω νωρίτερα την ίδια ημέρα;Προχειρότητα, ανικανότητα και καμιά προσπάθεια ή επιδίωξη προστασίας της δημοκρατικής λειτουργίας του Κοινοβουλίου, απλά ανούσιες τυπικότητες.

Για το νομοσχέδιο και τον ρόλο των τελωνειακών υπηρεσιών

Σημαντικό το  έργο των τελωνειακών υπηρεσιών, καθοριστικός ο ρόλος τελωνειακών,  εκτελωνιστών, τελωνειακών αντιπροσώπων. Η επεξεργασία του συγκεκριμένου νομοσχεδίου είχε ξεκινήσει επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Σωστή η ενσωμάτωση ευρωπαϊκών οδηγιών στην ελληνική νομοθεσία και η αναμόρφωση του νομοθετικού πλαισίου της άσκησης τελωνειακής αντιπροσώπευσης και του επαγγέλματος του τελωνειακού αντιπροσώπου, την οποία αποδέχονται, όπως είδαμε στη Διαβούλευση και οι σχετικοί φορείς, η Ομοσπονδία Εκτελωνιστών, ο Σύλλογος Εκτελωνιστών Τελωνειακών Αντιπροσώπων Πειραιώς- Αθηνών.

Σχετικά με το άρθρο 36 και με το θέμα της εκπαίδευσης και την παροχή προτύπου εκπαίδευσης.Δίνεται δυνατότητα σε μια σειρά από φορείς επαγγελματικούς, εμπορικούς φορείς κ.τ.λ. να κάνουν αυτή την εκπαίδευση. Θεωρώ ότι αυτή η εκπαίδευση πρέπει να γίνεται από Δημόσιο φορέα, ιδίως τη στιγμή που στην Α.Δ.Δ.Ε. έχουμε φορολογική και τελωνειακή ακαδημία. Μπορεί να προβλεφθεί, ότι η εκπαίδευση-πιστοποίηση θα γίνεται από τη φορολογική τελωνειακή ακαδημία της ΑΑΔΕ ή εν πάση περίπτωση μόνο από Δημόσιο φορέα.Σκεφτείτε επιχειρηματίας, ο οποίος μπορεί να σχετίζεται με λαθρεμπόριο καυσίμων να ανοίξει ένα ΙΕΚ, ένα ΚΕΚ να εκπαιδεύει και να δίνει πιστοποίηση…

Σχετικά με το άρθρο 52 που αφορά την εισφορά των πλοίων πρώτης κατηγορίας,  σημαίνει μείωση φορολογικής επιβάρυνσης σε εφοπλιστές, ναι ή όχι; Αν σημαίνει μείωση φορολογικής επιβάρυνσης σε εφοπλιστές, νομίζω ότι θα πρέπει να μας εξηγηθεί γιατί τη στιγμή που όπως έχει πει ο αρμόδιος Υπουργός Οικονομικών δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος και έχουν ξεραθεί τα «λεφτόδεντρα», γιατί μειώνετε κάτι τέτοιο;

Για το ζήτημα του λαθρεμπορίου και της φοροδιαφυγής γενικότερα

Προτείνω να κάνουμε ένα διάλογο, έναν απολογισμό του τι έχει γίνει αυτά τα 3 χρόνια κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας σε αυτούς τους τομείς. Θεωρώ ότι είτε με πρωτοβουλία του Υπουργείου Οικονομικών είτε με πρωτοβουλία του Προεδρείου, να οργανώσουμε μία συζήτηση σε επίπεδο Επιτροπής Οικονομικών Υποθέσεων με τον απολογισμό της τριετίας.